Реквием
Саперлипопетка: 4 May, 2011 - 22:59
«Когда меняешься ты – меняется мир вокруг». Каким теперь будет мир вокруг меня? Внешне он остался таким же. Вот и на сайте без особых изменений – радостные крики «Ура! Свершилось!», стоны страждущих мужей «Соблазните мою!», грандиозные отчеты гигантов большого SW-секса. И по-прежнему практически нет записей тех, кто потерпел сокрушительный разгром в семейной жизни благодаря теме SW. И я понимаю теперь, почему они не пишут. Страшно больно, неимоверно тяжело писать о таком. А главный и при этом риторический вопрос: «Зачем?»
»
- Дневник Саперлипопетка
- Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть фото и видео
Комментарии
Любое сравнение корректно только до определенного момента. Но если уж продолжить в том же духе. Не строил я дом тем топором. Другим инструментом строил. А как топор в руки попал, так уж стоял к тому времени дом. И не было в нем ни темно, ни душно. А топором, ну скажем, баньку срубил. И не для утилитарных гигиенических процедур ее ставил, а для отдохновения.
Так вот как-то я это воспринимаю.
Да, вот получилось и у нас с Вами некорректно со сравнениями. Основной довод всех вступающих в тему - что она укрепляет семейные отношения, способствует освежению чувств, усилению доверия именно в семье. Стало быть, если "семья - дом", а "тема - топор", то топором махать полагается именно в доме, а не в каком-либо другом, отдельно стоящем здании.
А сауна у меня ассоциируется так: если "дом - семья", значит "сауна - семейка". И пусть даже эта семейка выстроена сугубо для отдохновения, но это уже вопрос проживания мужчины на две семьи, а не вопрос темы для укрепления одной семьи. У меня такое вот восприятие сложилось.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Основной довод всех вступающих в тему - что она укрепляет семейные отношения, способствует освежению чувств, усилению доверия именно в семье.
Вот кстати с этим тезисом я бы не согласился, категорически. Имхо, входить в тему можно по какой угодно причине - только не для укрепления отношений и усиления доверия.
Опять же, если строительные ассоциации использовать - если отношения, доверие это фундамент, то тема - это декор, причем такой увесистый декор, толстые гранитные облицовочные плиты, хоть и резные. И если фундамент изначально трещит, то навешивание этого декора его скорее всего доконает. Т.е. первое время будет вероятно даже красиво, а потом все рухнет.
Может рухнуть и если не трещал - просто марка бетона была расчитана на простой обычный дом, а не тяжеленную конструкцию. Не нагрузили б его этой красотищей - стоял бы и стоял. А вот не расчитали - и затрещал.
Основной довод всех вступающих в тему - что она укрепляет семейные отношения, способствует освежению чувств, усилению доверия именно в семье.
Вот кстати с этим тезисом я бы не согласился, категорически. Имхо, входить в тему можно по какой угодно причине - только не для укрепления отношений и усиления доверия.
Опять же, если строительные ассоциации использовать - если отношения, доверие это фундамент, то тема - это декор, причем такой увесистый декор, толстые гранитные облицовочные плиты, хоть и резные. И если фундамент изначально трещит, то навешивание этого декора его скорее всего доконает. Т.е. первое время будет вероятно даже красиво, а потом все рухнет.
Может рухнуть и если не трещал - просто марка бетона была расчитана на простой обычный дом, а не тяжеленную конструкцию. Не нагрузили б его этой красотищей - стоял бы и стоял. А вот не расчитали - и затрещал.
Во-от оно что!
А муж меня уверял, что именно для этого тема существует, а почерпнул он сии сентенции здесь, на сайте. Ну что ж, чудненько, скоро мы доберемся и до истинной причины, по которой мужьям хочется в тему, и выясним, что постулаты об укреплении семьи и усилении доверия, а также о любви к женам и желании выполнить их тайные желания - не более, чем красивые разглагольствования.
Да, со сравнением с бетоном согласна, пойдет. Вот только дались всем эти трещины. Скажите, дорогие мужчины, а вот если в принципе вас потянуло налево, в групповой секс, в тему - не означает ли это, что вот она трещина и появилась? Не просто так же вы идете в тему или приключения, а потому что дома стало чего-то не хватать, жена чем-то не угодила, нет? Ну это же трещина и есть, выходит? Не логично ли сделать вывод: появилась трещина = появилась тема?
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Скажите, дорогие мужчины, а вот если в принципе вас потянуло налево, в групповой секс, в тему - не означает ли это, что вот она трещина и появилась? Не просто так же вы идете в тему или приключения, а потому что дома стало чего-то не хватать, жена чем-то не угодила, нет? Ну это же трещина и есть, выходит? Не логично ли сделать вывод: появилась трещина = появилась тема?
Да по разному может быть. У кого-то может и эта причина, у кого-то нет. Вывод - не логичный. В том смысле, что всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка.
Все что умеют мальчики - девочки умеют не хуже. Но это так, несущественный штрих, я понимаю.
К тому же Вы все о мужьях - а в групповой секс тянет не только мужчин
Я что хочу сказать - главное причину со следствием не путать.
Опять же, если возвращаться к ассоциациям - тема это средство повышеной опасности, как и авто. Но это не единственное ее свойство, как и у авто, кроме минусов есть и плюсы. А уж что в итоге получится - зависит исключительно от водительских навыков, природной реакции и умения оценивать ситуацию. И немножко от случая.
Я вот езжу довольно быстро (не в смысле скорости, а в смысле времени перемещения из пункта в пункт), но смею думать, что аккуратно. Пару раз были легкие ДТП по моей вине, в самом начале - бортами притерлись, плохо габариты чувствовал. Пару раз были серьезные ситуации по вине других, но вырулил, потому что смотрел по сторонам и был готов.
Жена ездит совсем небыстро, но вообще без аварий, просто не дает никому шанса.
Да, машина опасна и глуп тот, кто этого не понимает - она тяжелая и железная, а люди легкие и мягкие. Но мы ее используем в основном себе во благо.
Тема сама по себе не хороша и не плоха. Это просто авто. В аварии попадают водители, а не машины. Да, не будь машины - не было б аварии. А не будь свадьбы - не было б развода. Не жениться теперь?
Тема затронула. Думаю не только я вздрогнул.
Но вот что заметил. Первые сутки обсуждения, по свежему, так сказать, - имели место быть высказывания в духе: а так ли это, что тема укрепляет отношения.., а нужно и нормально ли это все.., пусть люди задумаются... То что потом? Посидели, покумекали и: Нееет, тема тут ни при чем! Значит вы изначально в тему с трещиной в отношениях пришли! Тема укрепляет высокие доверительные отношения! А если, как оказалось, не укрепляет, то значит они не высокие и не доверительные и были! Может, мне одному это показалось, но в "реквиеме" предупреждение аршинными буквами: Тема разрушает отношения! Поиск, встречи, партнеры. Снова и снова. Главное не останавливаться. Все для тебя, любимая! Нюансы, гедонизмы, сигары и коньяки. Вспомнился монолог Ефремова из "12": "Все смеетесь... всегда и везде это га-га-га! потому что если остановиться, станет страшно.."
Жаль, что только один плюс можно поставить за Ваш комментарий!
Какой простой и легкий довод - разбился алмаз от удара молотком, значит, это был не алмаз. И мне понятны эти возражения, сами такие были: "Да тема это просто приятное препровождение, это просто пошалить, зато ни обмана, ни измен, все тип-топ!"
Я даже не приводила здесь и совершенно мистические размышления на тему темы. Обман в теме есть всегда, даже если его нет между парой, но пара может сподвигнуть мужчин обманывать их жен. А наши поступки к нам возвращаются, разве нет? Но я уж не стала приводить еще и этот довод, хотя в теме как раз не один пример тому увидела, в том числе и свой собственный. Уж такую-то мистику возражающие против вреда темы бурно освистали бы хором.
Что можно добавить к словам великих мудрецов человечества? Конфуций: "Имеющий желание - ищет возможности, не имеющий желания - ищет причины". Вот те, кто ратует за тему, хочет в нее войти, втянуть жен, полоскается в ней в свое удовольствие - в упор не будут замечать причин, пока они ищут возможности. Такими были и мы с мужем. И мы были уверены в глубине и подлинности наших отношений, точно так же, как уверены в них те, кто смело шагает в теме к удовольствиям. Дохряпались молотком по алмазу. Наверное, было бы и проще уверить себя, что раз разлетелся вдрызг, стало быть, не алмаз был, а то и с трещиной - так и нечего жалеть о дырявой стекляшке. А вот осознать свою вину в том, что по собственной дури разгрохал подлинный алмаз, второго которого тебе в жизни может уже и не обломиться - вот где капец.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Midage: Так в том-то и беда, что и результат с разных точек может выглядеть по-разному. С точки зрения жен, скажем, в наших с Вами ситуациях - он отрицательный, рвем с себя мясо с кровью, с точки зрения мужей - вполне положительный, дышим полной грудью кислородом.
Вот, кстати, очень Вы так интересно написали ранее, что покончить с увлечением на стороне - "остаться без кислорода". Долго думала, чем же меня эта фраза так зацепила. Вот и для моего мужа, видимо, решить вопрос в пользу семьи - "остаться без кислорода".
Для меня было бы понятно, если бы кислородом для мужа была я, отношения со мной. Незаметный, даже и не чувствуешь, как его вдыхаешь, и что он там делает с твоей кровью, твоими легкими. Но без него ты не можешь жить. Перекрыли кислород - все, ты труп, в течение считаных минут. Вот понимание того, что кислород, то есть то, без чего жить не можешь - это я, жена, помогло бы, наверное, мне спокойно пережить любое желание мужа дополнительно подышать озоном после грозы, сунуть нос в куст черемухи, понаслаждаться ароматами морского бриза и т.д.
А вот когда понимаешь, что "остаться без кислорода" - это не относится к жене, вот это очень знаково. Вы так не считаете?
Кстати... последние месяцы довольно часто чувствую ощущение удушья. При том, что и проветриваю помещения постоянно, а ощущение того, что мне не хватает воздуха, часто появляется. Вот ведь...
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Так в том-то и беда, что и результат с разных точек может выглядеть по-разному.
Это не беда, это нормально. И оценивающий всегда оценивает по своей шкале. Оценка всегда субъективна, тут ничего не поделаешь.
Поэтому, говоря "смотри на результат" - имеется в виду, "оценивая по своей шкале". А как иначе?
Дело опять же не в этом - а именно в акценте "на результат, а не на мотивы".
Не "что хотел", а "что получилось".
А вот когда понимаешь, что "остаться без кислорода" - это не относится к жене, вот это очень знаково. Вы так не считаете?
Считаю. И лично для меня основная проблема именно в этом - что таки в моем случае это относится к жене. Иначе бы все было проще.
И усилия направлены на то, чтобы не вставала проблема выбора - в пользу ли семьи, в другую ли сторону - в обоих случаях для меня это будет отрицательным результатом.
Если говорить совсем коротко и просто - чтобы обе мои женщины были со мной счастливы и чтобы я обоим мог прямо в глаза смотреть (и себе в зеркало). Это сложно, но я пока думаю, что реально.
Дело опять же не в этом - а именно в акценте "на результат, а не на мотивы".
Не "что хотел", а "что получилось".
А тут опять штамп просится - хотим как лучше, конечно, а получается - как всегда.
Считаю. И лично для меня основная проблема именно в этом - что таки в моем случае это относится к жене. Иначе бы все было проще.
Вот как??? Погодите, если "жена-кислород", чем же это усложняет? Все же не хочется отказываться от излишнего в пользу необходимого? От запаха сирени в пользу кислорода? А если бы это не относилось к жене, то и кислород и запах сирени заключался бы в одной женщине, вот тогда-то и было бы проще отказаться от жены, дабы получить все и сразу от другой женщины? Я правильно поняла?
Если говорить совсем коротко и просто - чтобы обе мои женщины были со мной счастливы и чтобы я обоим мог прямо в глаза смотреть (и себе в зеркало). Это сложно, но я пока думаю, что реально.
Вы на самом деле думаете, что это реально? А каким же образом, если не секрет? Полагаю, что моего мужа одолевало точно такое же желание - чтоб и волки были сыты и овцы целы. Правда, в этом случае обычно пастуху вечная память, как говорит очередной штамп.
Но все же - каким образом? Изменить характеры обеих женщин, чтобы они были счастливы тем, что Вы оставляете на долю каждой? Или скрывать все настолько тщательно, чтобы обе не догадывались об аналогичных чувствах к другой и были счастливы в своем неведении? Или просто договориться с собственной совестью, чтобы зеркало не плевалось в глаза? Или Вы видите какие-то другие варианты?
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
А тут опять штамп просится - хотим как лучше, конечно, а получается - как всегда. :)
Ну если б не этот нюанс - то собственно и обсуждать тут было б нечего
Вот как??? Погодите, если "жена-кислород", чем же это усложняет? Все же не хочется отказываться от излишнего в пользу необходимого? От запаха сирени в пользу кислорода? А если бы это не относилось к жене, то и кислород и запах сирени заключался бы в одной женщине, вот тогда-то и было бы проще отказаться от жены, дабы получить все и сразу от другой женщины? Я правильно поняла?
Сложно с этими ассоциациями иногда бывает. Ок, давайте по-другому. Одна - кислород, другая... вода. Как думаете, что лучше - от жажды или от удушья помереть?
Про сирень я ваще ни слова не говорил. С сиренью все понятно, сезонные цветы.
Изменить характеры обеих женщин, чтобы они были счастливы тем, что Вы оставляете на долю каждой? Или скрывать все настолько тщательно, чтобы обе не догадывались об аналогичных чувствах к другой и были счастливы в своем неведении? Или просто договориться с собственной совестью, чтобы зеркало не плевалось в глаза? Или Вы видите какие-то другие варианты?
Можно это назвать и словом "скрывать", но я бы сказал по другому: не демонстрировать в присутствии одной отношение к другой. Это на самом деле не так уж и сложно, как показывает практика. У меня с этим в самом начале как раз и был прокол и именно это вызывало напряжение. Скорректировал - и напряжения нет (насколько я могу судить).
Второе (but not least) - проявлять свою любовь к каждой в ее присутствии. Если она существует в природе - это довольно легко. И кстати полезно не только в ситуации "треугольника".
Мне кажется, что если убрать эмоционально окрашеные обороты вроде "оставляете на долю каждой", "волки сыты и овцы целы", "счастливы в своем неведении" - достаточно жизнеспособная концепция.
При таком раскладе, если не врать, с совестью договариваться не придется. В моей конкретной ситуации вполне реально не врать, кстати, именно благодаря Теме. Извините
Сложно с этими ассоциациями иногда бывает. Ок, давайте по-другому. Одна - кислород, другая... вода. Как думаете, что лучше - от жажды или от удушья помереть?
Про сирень я ваще ни слова не говорил. С сиренью все понятно, сезонные цветы.
Ну тут у меня опыта нет вообще никакого.
От удушья - агония короче, вроде как даже и удовольствием для некоторых может сопровождаться. От жажды агония дольше, и обезвоживание штука мучительная, говорят. 
В общем, лучше не будем вдаваться в такие страшные подробности. Я поняла, Вы имеете в виду, что обе женщины жизненно необходимы для Вас и расставание с любой из них смерти подобно.
А вот тут с точки зрения жены мне что-то не похорошело от понимания, что и у мужа эта потребность в другой женщине столь же жизненно необходима, сколь могла бы быть и необходима и во мне. И это, замечу - на всю жизнь, выходит. Я ж не зря привела сравнение с сиренью - вот это временно, понюхал и дальше пошел. Это вполне можно пережить. А вот если это пожизненно и жизненно необходимо - хватит ли сил и терпения у всех сторон длить такие пожизненные "высокие отношения"?
Можно это назвать и словом "скрывать", но я бы сказал по другому: не демонстрировать в присутствии одной отношение к другой. Это на самом деле не так уж и сложно, как показывает практика.
С этим сложно не согласиться. Вот только моя практика показывает, что при всем желании не демонстрировать ничего такого мужчина может проколоться, и не раз. И я Вам от души желаю, чтобы у Вас таких проколов не случалось.
Второе (but not least) - проявлять свою любовь к каждой в ее присутствии. Если она существует в природе - это довольно легко. И кстати полезно не только в ситуации "треугольника".
Согласна. И все-таки рискну еще раз обратить внимание - именно любовь, но не жалость. Главное, чтобы опять-таки тайное не стало явным, и проявленную любовь к одной вдруг случайно не узрела другая. Увы, и такие проколы могут случаться.
При таком раскладе, если не врать, с совестью договариваться не придется. В моей конкретной ситуации вполне реально не врать, кстати, именно благодаря Теме.
Вы имеете в виду Вашу договоренность с женой относительно Вашего секса в теме?
Знаете, вот у нас с мужем тоже была этакая договоренность. И теперь я иногда задаю себе вопрос: а что было бы на самом деле для меня лучше - вот так вот знать точно, куда и зачем муж пошел или чтобы муж все скрывал настолько тщательно, что я бы в принципе ни о чем не догадывалась? Все-таки все знать и понимать - лишний раз наждачкой по ране. Сколько раз выдержишь, а на какой раз сломаешься - кто его знает.
Единственное что, не знаю я, смог ли б он все так скрывать, чтобы я на самом деле ничего никогда не узнала. Или же скрыть что-то от человека, с которым прожил рядом не одно десятилетие, возможно только тогда, когда этот человек сам в упор не хочет ничего видеть.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
А вот тут с точки зрения жены мне что-то не похорошело от понимания, что и у мужа эта потребность в другой женщине столь же жизненно необходима, сколь могла бы быть и необходима и во мне.
"Не похорошело"... почему? У людей ведь есть куча всяких жизненных потребностей, кроме потребности в одной-единственной любимой женщине... и если говорить честно-пречестно - то гораздо более жизненных. Еда, вода, сон... к ним - не ревнуете?
И почему "столь же необходимо"? Кто-то может измерить "насколько" один человек необходим, насколько другой? В каких единицах, какими приборами?
Хотя, это я конечно лукавлю в азарте дискуссии. И прекрасно понимаю, что "не похорошело". И мне бы, наверное, не похорошело.
Поэтому и не стоит при одной женщине демонстрировать весь спектр эмоций, испытываемых по отношению к другой. Это, так сказать, техника безопасности - о чем я и говорил.
И это, замечу - на всю жизнь, выходит. Я ж не зря привела сравнение с сиренью - вот это временно, понюхал и дальше пошел. Это вполне можно пережить. А вот если это пожизненно и жизненно необходимо - хватит ли сил и терпения у всех сторон длить такие пожизненные "высокие отношения"?
Знаете, я вообще ничего не знаю про "на всю жизнь". Вот когда доживу до конца (а я ведь говорил, что собираюсь жить вечно? - так что не факт!) - тогда это можно будет со мной обсудить. А пока что я в этом вопросе полный профан.
С этим сложно не согласиться. Вот только моя практика показывает, что при всем желании не демонстрировать ничего такого мужчина может проколоться, и не раз. И я Вам от души желаю, чтобы у Вас таких проколов не случалось.
Я думал об этом. И пришел к выводу, что проколоться можно только одним способом (если, конечно не устраивать вечеринки с участием "всех заинтересованых сторон", что довольно-таки глупо) - демонстрацией нелюбви. Конечно, если не врать и "не демонстрировать любовь к другой" - а это при понимании ситуации тоже довольно несложно, если этим специально озаботиться. Фактически - не разговаривать по телефону с одной в присутствии другой.
Какой еще может быть способ "прокола"? Мне правда интересно, может быть я чего-то важного не понимаю.
Вы имеете в виду Вашу договоренность с женой относительно Вашего секса в теме?
Знаете, вот у нас с мужем тоже была этакая договоренность. И теперь я иногда задаю себе вопрос: а что было бы на самом деле для меня лучше - вот так вот знать точно, куда и зачем муж пошел или чтобы муж все скрывал настолько тщательно, что я бы в принципе ни о чем не догадывалась? Все-таки все знать и понимать - лишний раз наждачкой по ране. Сколько раз выдержишь, а на какой раз сломаешься - кто его знает.
Это уже наверное от людей зависит.
Мы много раз с супругой этот вопрос обсуждали - и "до темы", и во время и вот сейчас, когда ситуация обострилась.
Сам факт секса на стороне для нее не существенен и это действительно так - я бы понял, если бы было по-другому. Все-таки не первый день друг друга знаем.
А уж что у меня внутри происходит... пока я адекватен по отношению к ним, это исключительно мои проблемы.
mefisto: Спасибо, я над этим подумаю.
Хотя, это я конечно лукавлю в азарте дискуссии. И прекрасно понимаю, что "не похорошело". И мне бы, наверное, не похорошело.
Да вот же оно и впрямь просто все понять, достаточно представить себя на месте своей жены в такой ситуации.
У людей ведь есть куча всяких жизненных потребностей, кроме потребности в одной-единственной любимой женщине... и если говорить честно-пречестно - то гораздо более жизненных. Еда, вода, сон... к ним - не ревнуете?
А Вы знаете, эти потребности - еда, сон, они ведь тоже очень показательны. Одно дело - Вы приходите к любимой для секса на пару часов, и совсем другое - если остаетесь у нее ночевать, спите с ней, обняв ее нежно и слив воедино дыхания. Еда - ну подумаешь, съесть с любимой какие-нибудь профитроли в ресторане романтического ужина ради, а вот любить и регулярно лакомиться ее домашним борщом, игнорируя щи жены дома - это тоже показатель.
Кто-то может измерить "насколько" один человек необходим, насколько другой? В каких единицах, какими приборами?
Наверное, это выясняется, когда встает необходимость отказаться от одного человека, чтобы сохранить отношения с другим.
Знаете, я вообще ничего не знаю про "на всю жизнь". Вот когда доживу до конца (а я ведь говорил, что собираюсь жить вечно? - так что не факт!) - тогда это можно будет со мной обсудить. А пока что я в этом вопросе полный профан.
Когда вот понимаешь, что конца этому не видно, это и кажется, что "на всю жизнь". А как говорит еще один штамп: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца".
Поэтому и не стоит при одной женщине демонстрировать весь спектр эмоций, испытываемых по отношению к другой. Это, так сказать, техника безопасности - о чем я и говорил.
Я думал об этом. И пришел к выводу, что проколоться можно только одним способом (если, конечно не устраивать вечеринки с участием "всех заинтересованых сторон", что довольно-таки глупо) - демонстрацией нелюбви. Конечно, если не врать и "не демонстрировать любовь к другой" - а это при понимании ситуации тоже довольно несложно, если этим специально озаботиться. Фактически - не разговаривать по телефону с одной в присутствии другой.
Какой еще может быть способ "прокола"? Мне правда интересно, может быть я чего-то важного не понимаю.
Как Вам сказать, не то что Вы не понимаете, Вы очень уверенно оцениваете свои силы. Не буду возражать, что это не правильно, это по-мужски, значит, правильно. Главное, не переоценить свои силы. Я читаю Ваши комментарии и думаю, что мой муж мог думать точно так же - что и любовь ко мне надо демонстрировать, любовь к ней при мне не показывать никаким образом, и по телефону в моем присутствии с ней не разговаривать и прочее такое. Но случаи могут быть разные. И меня просто поражает, как верны слова: "Нет ничего тайного, что бы не стало явным". И как изобретателен мистер Случай, чтобы подложить нам что-то такое, что мы бы не изобрели для себя в самых изощренных предположениях.
Ну вот самый банальный способ прокола: Вы собрались приятно провести ночь с любимой, идете с ней, обнимаясь и сияя глазами в предвкушении, к ней домой или на съемную квартиру. И случайно (!) натыкаетесь на родственницу или подругу жены, а то и на саму жену, решившую в Ваше отсутствие навестить эту самую родственницу или подругу. Все.
А чем дольше все идет гладко с Вашей точки зрения, чем более Вы чувствуете себя безмятежно счастливым, тем больше расслабляетесь, и тем скорее произойдет не такой, но подобный случай.
Кстати, насчет "вечеринки с участием всех сторон".
Я не раз предлагала мужу познакомить меня с его любимой, раз уж мы в теме. Может быть, и жмж сообразили бы. Или же просто довели бы ситуацию до "высоких отношений" из разряда:
Жена любовнице: - Я мужу новые труселя прикупила, с кармашком, зацени, когда он к тебе придет.
Любовница жене: - Клёвые! Там в кармашек я положила "Раффаэлку", это тебе!
И думаю, что в этом случае как раз не дошло бы у нас до критической развязки. Одним из непереносимых факторов для меня явился как раз тот, что несмотря на всю откровенность, достигнутую темой, в случае влюбленности муж резко очертил территорию, в которой мне не было места. Особенно сильно это царапнуло именно на фоне темы.
Вам, конечно, виднее, что лучше для Вашей жены. Но я просто хочу сказать, что в моем примере такой вот стандартный расчет мужа как раз привел к обратному результату.
Мы много раз с супругой этот вопрос обсуждали - и "до темы", и во время и вот сейчас, когда ситуация обострилась.
Сам факт секса на стороне для нее не существенен и это действительно так - я бы понял, если бы было по-другому. Все-таки не первый день друг друга знаем.
А уж что у меня внутри происходит... пока я адекватен по отношению к ним, это исключительно мои проблемы.
Вот. И для меня был несущественен этот факт. И любовь на стороне я могла понять. И знали мы друг друга не один день тоже.
Вы вот пишете так - "Она, жена", "я, у меня внутри". Мне кажется, что когда так вот исподволь исчезает "мы" и остается "я", "ты", "она" - это очень знаково, и очень опасно.
В общем, всем этим ворохом слов я не хотела сказать, что Ваши планы неправильны. Но просто хотела предупредить на своем примере - казалось бы, самый верный расчет мужчины может привести совсем к иному результату, нужно быть крайне осторожным, и НИКОГДА не расслабляться ни на минуту, как бы хорошо и как бы долго все ни шло по намеченному плану.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Наверное, это выясняется, когда встает необходимость отказаться от одного человека, чтобы сохранить отношения с другим.
Не хотел бы я оказаться сейчас перед таким выбором... т.е. я вполне уверен, какой выбор сделаю, но вопрос в другом - чего это будет стоить... и мне и нам.
Вообще, мне кажется, что когда дело доходит до "выбора" - значит ситуация полностью вышла из-под контроля.
Собственно, все усилия мои и направлены на то, чтобы не довести до этого.
Когда вот понимаешь, что конца этому не видно, это и кажется, что "на всю жизнь". А как говорит еще один штамп: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца".
При всем своем романтизме я уже достаточно циничен, чтобы не использовать слов "всегда", "никогда" наверное по отношению ко всему. Хотя с другой стороны и временными отношения не считаю. Они просто есть, а уж как дальше будет - жизнь покажет.
Как Вам сказать, не то что Вы не понимаете, Вы очень уверенно оцениваете свои силы. Не буду возражать, что это не правильно, это по-мужски, значит, правильно. Главное, не переоценить свои силы. Я читаю Ваши комментарии и думаю, что мой муж мог думать точно так же - что и любовь ко мне надо демонстрировать, любовь к ней при мне не показывать никаким образом, и по телефону в моем присутствии с ней не разговаривать и прочее такое. Но случаи могут быть разные. И меня просто поражает, как верны слова: "Нет ничего тайного, что бы не стало явным". И как изобретателен мистер Случай, чтобы подложить нам что-то такое, что мы бы не изобрели для себя в самых изощренных предположениях.
Ну вот самый банальный способ прокола: Вы собрались приятно провести ночь с любимой, идете с ней, обнимаясь и сияя глазами в предвкушении, к ней домой или на съемную квартиру. И случайно (!) натыкаетесь на родственницу или подругу жены, а то и на саму жену, решившую в Ваше отсутствие навестить эту самую родственницу или подругу. Все.
А чем дольше все идет гладко с Вашей точки зрения, чем более Вы чувствуете себя безмятежно счастливым, тем больше расслабляетесь, и тем скорее произойдет не такой, но подобный случай.
Хотя приведенные примеры и из разряда нереальных по ряду причин - но идею я понял. Обдумаю это. Да я на самом деле все время об этом думаю.
Кстати, насчет "вечеринки с участием всех сторон".
Я не раз предлагала мужу познакомить меня с его любимой, раз уж мы в теме. Может быть, и жмж сообразили бы.
...
И думаю, что в этом случае как раз не дошло бы у нас до критической развязки. Одним из непереносимых факторов для меня явился как раз тот, что несмотря на всю откровенность, достигнутую темой, в случае влюбленности муж резко очертил территорию, в которой мне не было места. Особенно сильно это царапнуло именно на фоне темы.
А вот я категорически тут не согласен. Одно дело, когда просто секс, другое дело - когда сильные эмоции, игры с огнем заканчиваются плохо. Так что я уверен, что здесь Ваш муж как раз был прав: согласись он, шансов на удачный исход не было бы вообще.
И это не "территория, на которой мне нет места" (его любовнице ведь тоже нет места на вашей территории), а простая техника безопасности. Ну нельзя совать пальцы в розетку. Розетка - территория, на которой пальцам места нет
Вы вот пишете так - "Она, жена", "я, у меня внутри". Мне кажется, что когда так вот исподволь исчезает "мы" и остается "я", "ты", "она" - это очень знаково, и очень опасно.
"Мы" не исчезает. Но и "я" - это "я". Так было и так будет, у меня внутри всегда есть "территории, где никому нет места" либо "есть место кому-то одному". Мне кажется, что это вполне нормально. А попытки на них несанкционировано проникнуть - недопустимы.
Хотя и понятны по-человечески. Территория "мы" у нас и так расширена даже сверх моего обычного предела - я вообще по натуре человек довольно замкнутый, себе на уме.
А вообще, сами подумайте - насколько Вам был бы интересен мужчина, который одно сплошное "мы", без "я"? Это конечно очень удобно и приятно в каком-то смысле, но... мне кажется - ненормально. Может я конечно и ошибаюсь, но мое видение мира вот такое
В общем, всем этим ворохом слов я не хотела сказать, что Ваши планы неправильны. Но просто хотела предупредить на своем примере - казалось бы, самый верный расчет мужчины может привести совсем к иному результату, нужно быть крайне осторожным, и НИКОГДА не расслабляться ни на минуту, как бы хорошо и как бы долго все ни шло по намеченному плану.
На самом деле я очень благодарен Вам за этот разговор - я для себя в ходе него несколько важных моментов додумал и сформулировал.
Спасибо.
Не хотел бы я оказаться сейчас перед таким выбором... т.е. я вполне уверен, какой выбор сделаю, но вопрос в другом - чего это будет стоить... и мне и нам.
Вообще, мне кажется, что когда дело доходит до "выбора" - значит ситуация полностью вышла из-под контроля.
Мне не хотелось бы ставить своего мужа перед подобным выбором. Я понимаю, как невыносимо тяжело было бы ему сейчас решить ситуацию в пользу какой-то одной женщины.
Но и жене, поверьте, (я уж не знаю, каково любовнице в подобной ситуации) находиться в такой ситуации более чем тяжело. И если муж полагает, что он-то держит все под контролем, то у меня ощущение абсолютно обратное - что от меня уже ничего не зависит, и мои интересы на последнем месте, как бы муж ни пытался показать иное.
Хотя с другой стороны и временными отношения не считаю. Они просто есть, а уж как дальше будет - жизнь покажет.
Вот я чувствую, что и муж так же думает - пусть будет так, как есть, а там видно будет. А для меня это стала не жизнь, увы.
Хотя приведенные примеры и из разряда нереальных по ряду причин - но идею я понял. Обдумаю это. Да я на самом деле все время об этом думаю.
Только не считайте какие-то примеры и случаи нереальными. Я сама просто руками разводила в некоторых случаях - ну надо ж было всему так сложиться, и нарочно захочешь, так не получится так сделать. Причин куча была вроде, чтобы так никогда не произошло - и нате вам.
А вот я категорически тут не согласен. Одно дело, когда просто секс, другое дело - когда сильные эмоции, игры с огнем заканчиваются плохо. Так что я уверен, что здесь Ваш муж как раз был прав: согласись он, шансов на удачный исход не было бы вообще.
И это не "территория, на которой мне нет места" (его любовнице ведь тоже нет места на вашей территории), а простая техника безопасности.
Вот когда близкая ситуация с сильными эмоциями была с моей стороны, именно открытость, которая далась мне очень непросто, помогла мне понять, что даже в такой игре с огнем самый близкий человек, который может меня понять и поддержать - это мой муж. Я поняла, что вдвоем мы сильнее и мы сможем справиться даже с таким. И именно это дало нам все шансы на благополучный исход.
В своей аналогичной ситуации муж как раз исключил все шансы на благополучный исход, отстранившись от меня, показав, что я для него не настолько близка, чтобы доверять мне и полагаться на меня в такой ситуации. Да, я понимаю, что он сделал это из лучших побуждений, оберегая меня, не желая играть с огнем. Но огонь пошел с другой стороны.
А любовница все равно просачивается на территорию семьи, коль уж на эту территорию периодически возвращается муж. В моем случае, кстати, она это делала вполне намеренно. Любовницы разные бывают.
А вообще, сами подумайте - насколько Вам был бы интересен мужчина, который одно сплошное "мы", без "я"? Это конечно очень удобно и приятно в каком-то смысле, но... мне кажется - ненормально. Может я конечно и ошибаюсь, но мое видение мира вот такое :)
Конечно, был бы неинтересен. И я твердо уверена в том, что у каждого члена семьи должна быть личная территория, куда не может быть доступа без разрешения никому.
Даже в самые черные моменты я не позволяла себе рыться в карманах мужа, перлюстрировать его телефон и т.д. И всегда верила его словам, когда он говорил, что идет на работу или едет в командировку.
Но я имела в виду такие моменты в жизни семьи, когда важно именно "мы". Наряду, скажем, с тяжелыми болезнями, какими-то трудностями, это еще и такая вот ситуация. Тем более, что уже был опыт, когда "мы" в этой ситуации помогло нам с ней справиться. А вот разбив понимание семьи на "я" и "ты", мы не справились.
На самом деле я очень благодарен Вам за этот разговор - я для себя в ходе него несколько важных моментов додумал и сформулировал.
Спасибо.
И Вам большое спасибо за такую откровенную беседу. Вы мне очень помогли посмотреть на сложившуюся ситуацию глазами мужа, и может быть, где-то понять его лучше.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
И смерть не конец...
Звучит угрожающе.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Ну вот люди непонятливые ( а может так и надо? Плюрализм, да пофигизм?). Кто сказал, что топором надо бриться? Кто установил, что тема помогает семейным отношениям? Что сосание членов любовников приносит счастье и семейный уют в дом? Кто сказал, что генг-ьэнг создает гармонию в семье? Если уж топором дом строить, так это и есть использовать его по назначению, то есть спать со своей женой. А вот если в темечко, так это уже с чужой(ми).
Ну вот люди непонятливые ( а может так и надо? Плюрализм, да пофигизм?). Кто сказал, что топором надо бриться? Кто установил, что тема помогает семейным отношениям? Что сосание членов любовников приносит счастье и семейный уют в дом? Кто сказал, что генг-ьэнг создает гармонию в семье? Если уж топором дом строить, так это и есть использовать его по назначению, то есть спать со своей женой. А вот если в темечко, так это уже с чужой(ми).
Если судить по менторско-снисходительному тону, то Вы, сударыня, обладаете знанием истины. Недоступной для таких, как я. А посему я воздержусь от дальнейшей дискуссии с Вами.
People are strange when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
Women seem wicked when you're unwanted
Streets are uneven when you're down
Ну вот люди непонятливые ( а может так и надо? Плюрализм, да пофигизм?). Кто сказал, что топором надо бриться? Кто установил, что тема помогает семейным отношениям? Что сосание членов любовников приносит счастье и семейный уют в дом? Кто сказал, что генг-ьэнг создает гармонию в семье? Если уж топором дом строить, так это и есть использовать его по назначению, то есть спать со своей женой. А вот если в темечко, так это уже с чужой(ми).
Почему-то приходит в голову анекдот: "Вы уж или трусы наденьте, или крестик сымите..."
Я, конечно, понимаю, что женщины существа противоречивые, но...
Ну вот люди непонятливые ( а может так и надо? Плюрализм, да пофигизм?). Кто сказал, что топором надо бриться? Кто установил, что тема помогает семейным отношениям? Что сосание членов любовников приносит счастье и семейный уют в дом? Кто сказал, что генг-ьэнг создает гармонию в семье? Если уж топором дом строить, так это и есть использовать его по назначению, то есть спать со своей женой. А вот если в темечко, так это уже с чужой(ми).
Почему-то приходит в голову анекдот: "Вы уж или трусы наденьте, или крестик сымите..."
Я, конечно, понимаю, что женщины существа противоречивые, но...
Все намного проще. Не люблю лицемеров.
Все намного проще. Не люблю лицемеров.
Так и я о том же.
Все намного проще. Не люблю лицемеров.
А мне даже интересно стало. Не просветите меня, сударыня, что в моих словах Вы нашли лицемерного?
People are strange when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
Women seem wicked when you're unwanted
Streets are uneven when you're down
И вам за это огромное спасибо
...скорее в том, как устроен мир.
К эфемерному "равенству" полов стремиться не стоит. Оно пагубно для всех.
Сколько мужчин нужно женщине для полного счастья?
Одного достаточно.
Двоих - уже мало...
...скорее в том, как устроен мир.
К эфемерному "равенству" полов стремиться не стоит. Оно пагубно для всех.
Ну это он мужчинами так устроен пока. Ничего-о, вот снова наступит матриарха-а-ат... (хищно потирая руки)
Я вот насчет равенства полов тоже думаю, что ошибалась с мнением, что если жена в теме имеет любовников, то и мужу справедливо разрешить тоже иметь любовниц.
Куколдов надо делать из мужей, исключительно куколдов! И всем будет ш-шастье!!!
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Кто-то из двоих, конечно, должен быть "мужчиной". Но. "Мужчина" должен быть один. Второй должен быть "женщиной". Или куколдом, как Вы справедливо заметили... (я - без сарказма)
Сколько мужчин нужно женщине для полного счастья?
Одного достаточно.
Двоих - уже мало...
Костя и Аля: Спасибо за поддержку! Пример вашей семьи очень вдохновляет, показывая, что можно пережить, и не полететь по ветру!
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Midage, Вы живете в Москве, кажется. В Москве много секса,который, как мы заявляем, нам нужен. Секс и только секс, ничего более. В Москве полно тематических женщин, готовых дать искомое, и тематических мужей, которые зорко следят чтобы участникам процесса ненароком не снесло голову, в противном случае они эту голову и оторвут. Зачем Вам отношения?
Зачем Вам отношения?
А они, отношения, оказывается бывают вот такие: бабах!!! И поздно пить боржоми. Без всяких "зачем", "почему" и прочих правильных вопросов.
И я честно говоря совсем не жалуюсь.
В теме без правильных вопросов нельзя:)
Есть правила, их надо соблюдать, а то чтож за тема такая...
В теме без правильных вопросов нельзя:)
Есть правила, их надо соблюдать, а то чтож за тема такая...
Согласен. Но видите как оно бывает - прилетело и увернуться не успел, не то что вопрос задать.
В теме без правильных вопросов нельзя:)
Есть правила, их надо соблюдать, а то чтож за тема такая...
Согласен. Но видите как оно бывает - прилетело и увернуться не успел, не то что вопрос задать.
.. не прилетит оно на неготовую к этому голову/сердце/душу !!
Почему на неготовую?
А секс в качестве отправной точки не годится?
Почему на неготовую?
А секс в качестве отправной точки не годится?
Если б ниже пояса прилетело - это не проблема вообще. А вот когда в грудную клетку...
Почему на неготовую?
А секс в качестве отправной точки не годится?
Если б ниже пояса прилетело - это не проблема вообще. А вот когда в грудную клетку...
Я о другом несколько.
Все мы в тему приходим с благими намерениями.
Ну разрешила любимая интрижку на стороне завести - аллилуя!, чем не доказательство прочности отношений.
Все без обману, все по теме. Развернул поиски. Нашел, пообщался. Умело ушел от вопросов "а зачем ты здесь?", "а что в жене не устраивает?". Что-то сказал, что-то не досказал... Не всякой же скажешь: "Так мол и так, жена в выходные с Петей, меня благословила, давай и мы встретимся!" НО мы же умные! И в отношениях поболе понимаем, чем эти клуши разведенные! Короче, все на мази. Едем, гуляем, едим, пьем. Секс. Отдых по полной программе. Утром летим домой с чувством благодарности любимой и железобетонно уверенные, что лучше жены женщин нет на свете! Если через пару раз все как то сходит на нет - не переживаем нисколько, наоборот, еще проще, не надо самому какие то движения делать.
Спасибо, все было чудненько, пиши! Чмоки поки. Че мы, другую не найем?
Дальше снова по той же схеме, от поисков до секса! Но! Все не так. Чаек с утра как то так мило заварила. Бутербродик намазала. Посмотрела по особенному, лапку положила. Хорошенькая такая, даже на жену похожа чем то!!! И ведь ты ей интересен! Общения становится каждодневным, спасибо интернету. Ты становишься частью ее жизни и она становится частью твоей... И не то что бы ты нихрена не понимаешь, куда это ведет. Но послать не можешь, мы ж не жлобы!
При очередной встрече пытаешься ей бормотать типа: "А я жену люблю! Я же с тобой не оттого... жена у меня всем женам жена!! У меня все есть! Это типа я от добра еще добра хочу поиметь!" Вот - она тебя счас выгонит за такие слова, и слава богу все закончится! А она не выгоняет, хотя естественно дает понять, как ей больно слышать такие слова... А в другой раз не буду говорить ей такие слова! Зачем человека ранить, я ж и так все знаю, просто в слух не буду говорить!. Немножко уступлю принципам. И все - спекся. Потом еще уступлю. Хочется увидеть - заеду на часок, жене не скажу естественно. И так потихонечку, потихонечку... а потом здрасте, приехали:" Я люблю тебя!" Это кто такие слова сказал?! Ой, так это же я сказал!
И вот начинаешь размещать их:) Да как то плохо получается.
Сколько веревочке не виться, конец будет. И хеппи энда тут быть не может, я думаю.
Иногда пострадавшей стороной именно жена оказывается, что в принципе не рассматривалось в начале пути:)
Или страдают все.
А так ведь все хорошо начинается.
Я о другом несколько.
Все мы в тему приходим с благими намерениями.
Ну разрешила любимая интрижку на стороне завести - аллилуя!, чем не доказательство прочности отношений.
Все без обману, все по теме. Развернул поиски. Нашел, пообщался. Умело ушел от вопросов "а зачем ты здесь?", "а что в жене не устраивает?". Что-то сказал, что-то не досказал... Не всякой же скажешь: "Так мол и так, жена в выходные с Петей, меня благословила, давай и мы встретимся!" НО мы же умные! И в отношениях поболе понимаем, чем эти клуши разведенные! Короче, все на мази. Едем, гуляем, едим, пьем. Секс. Отдых по полной программе. Утром летим домой с чувством благодарности любимой и железобетонно уверенные, что лучше жены женщин нет на свете! Если через пару раз все как то сходит на нет - не переживаем нисколько, наоборот, еще проще, не надо самому какие то движения делать.
Спасибо, все было чудненько, пиши! Чмоки поки. Че мы, другую не найем?
Дальше снова по той же схеме, от поисков до секса! Но! Все не так. Чаек с утра как то так мило заварила. Бутербродик намазала. Посмотрела по особенному, лапку положила. Хорошенькая такая, даже на жену похожа чем то!!! И ведь ты ей интересен! Общения становится каждодневным, спасибо интернету. Ты становишься частью ее жизни и она становится частью твоей... И не то что бы ты нихрена не понимаешь, куда это ведет. Но послать не можешь, мы ж не жлобы!
При очередной встрече пытаешься ей бормотать типа: "А я жену люблю! Я же с тобой не оттого... жена у меня всем женам жена!! У меня все есть! Это типа я от добра еще добра хочу поиметь!" Вот - она тебя счас выгонит за такие слова, и слава богу все закончится! А она не выгоняет, хотя естественно дает понять, как ей больно слышать такие слова... А в другой раз не буду говорить ей такие слова! Зачем человека ранить, я ж и так все знаю, просто в слух не буду говорить!. Немножко уступлю принципам. И все - спекся. Потом еще уступлю. Хочется увидеть - заеду на часок, жене не скажу естественно. И так потихонечку, потихонечку... а потом здрасте, приехали:" Я люблю тебя!" Это кто такие слова сказал?! Ой, так это же я сказал!
И вот начинаешь размещать их:) Да как то плохо получается.
Сколько веревочке не виться, конец будет. И хеппи энда тут быть не может, я думаю.
Иногда пострадавшей стороной именно жена оказывается, что в принципе не рассматривалось в начале пути:)
Или страдают все.
А так ведь все хорошо начинается.
Все правильно. Кроме того, что самое интересное начинается после ключевой фразы "Я люблю тебя". Хотя в большинстве случаев, оно тут же начинает и заканчиваться, как правило печально.
И с уступками, и с "жене не скажу" - все это уже пройденый этап, отметенный как путь к разрушению.
Но я лично никогда не терял надежды наебать законы мироздания (я ж говорю - романтик, и собираюсь жить вечно). И иногда получалось - что естественно посеяло во мне порочную иллюзию всемогущества. И все мои пиздострадания - это попытки соорудить конструкцию "которой не бывает".
Я так люблю, когда получается так, "как не бывает"...
Midage: Так ведь выбираем для себя и иметь хотим не навороченные джипы или мобилки в данном случае, а живых людей, с душами, нередко плачущими кровавыми слезами из-за нашего желания рисковать только ради того, чтобы не морочиться над вопросом: а зачем жизнь, если она спокойная (=серая)?
Но я лично никогда не терял надежды наебать законы мироздания (я ж говорю - романтик, и собираюсь жить вечно). И иногда получалось - что естественно посеяло во мне порочную иллюзию всемогущества. И все мои пиздострадания - это попытки соорудить конструкцию "которой не бывает".
Я так люблю, когда получается так, "как не бывает"...
Не, вроде у мужа другой ник на сайте, и Вы - это таки не он. Но почему-то снова кажется, что он тоже мог бы так сказать. Раньше. Интересно, сейчас он тоже продолжает так думать насчет своего всемогущества?
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Midage: Так ведь выбираем для себя и иметь хотим не навороченные джипы или мобилки в данном случае, а живых людей, с душами, нередко плачущими кровавыми слезами из-за нашего желания рисковать только ради того, чтобы не морочиться над вопросом: а зачем жизнь, если она спокойная (=серая)?
Но я лично никогда не терял надежды наебать законы мироздания (я ж говорю - романтик, и собираюсь жить вечно). И иногда получалось - что естественно посеяло во мне порочную иллюзию всемогущества. И все мои пиздострадания - это попытки соорудить конструкцию "которой не бывает".
Я так люблю, когда получается так, "как не бывает"...
Не, вроде у мужа другой ник на сайте, и Вы - это таки не он. Но почему-то снова кажется, что он тоже мог бы так сказать. Раньше. Интересно, сейчас он тоже продолжает так думать насчет своего всемогущества? :lol:
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с) ВСВ
Почему на неготовую?
А секс в качестве отправной точки не годится?
Если б ниже пояса прилетело - это не проблема вообще. А вот когда в грудную клетку...
Я о другом несколько.
Все мы в тему приходим с благими намерениями.
Ну разрешила любимая интрижку на стороне завести - аллилуя!, чем не доказательство прочности отношений.
Все без обману, все по теме. Развернул поиски. Нашел, пообщался. Умело ушел от вопросов "а зачем ты здесь?", "а что в жене не устраивает?". Что-то сказал, что-то не досказал... Не всякой же скажешь: "Так мол и так, жена в выходные с Петей, меня благословила, давай и мы встретимся!" НО мы же умные! И в отношениях поболе понимаем, чем эти клуши разведенные! Короче, все на мази. Едем, гуляем, едим, пьем. Секс. Отдых по полной программе. Утром летим домой с чувством благодарности любимой и железобетонно уверенные, что лучше жены женщин нет на свете! Если через пару раз все как то сходит на нет - не переживаем нисколько, наоборот, еще проще, не надо самому какие то движения делать.
Спасибо, все было чудненько, пиши! Чмоки поки. Че мы, другую не найем?
Дальше снова по той же схеме, от поисков до секса! Но! Все не так. Чаек с утра как то так мило заварила. Бутербродик намазала. Посмотрела по особенному, лапку положила. Хорошенькая такая, даже на жену похожа чем то!!! И ведь ты ей интересен! Общения становится каждодневным, спасибо интернету. Ты становишься частью ее жизни и она становится частью твоей... И не то что бы ты нихрена не понимаешь, куда это ведет. Но послать не можешь, мы ж не жлобы!
При очередной встрече пытаешься ей бормотать типа: "А я жену люблю! Я же с тобой не оттого... жена у меня всем женам жена!! У меня все есть! Это типа я от добра еще добра хочу поиметь!" Вот - она тебя счас выгонит за такие слова, и слава богу все закончится! А она не выгоняет, хотя естественно дает понять, как ей больно слышать такие слова... А в другой раз не буду говорить ей такие слова! Зачем человека ранить, я ж и так все знаю, просто в слух не буду говорить!. Немножко уступлю принципам. И все - спекся. Потом еще уступлю. Хочется увидеть - заеду на часок, жене не скажу естественно. И так потихонечку, потихонечку... а потом здрасте, приехали:" Я люблю тебя!" Это кто такие слова сказал?! Ой, так это же я сказал!
И вот начинаешь размещать их:) Да как то плохо получается.
Сколько веревочке не виться, конец будет. И хеппи энда тут быть не может, я думаю.
Иногда пострадавшей стороной именно жена оказывается, что в принципе не рассматривалось в начале пути:)
Или страдают все.
А так ведь все хорошо начинается.
Ну вот, а меня еще упрекают, что я мужчин не люблю. Да я же ж Вас обожаю просто!!!
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Я о другом несколько.
Все мы в тему приходим с благими намерениями.
Ну разрешила любимая интрижку на стороне завести - аллилуя!, чем не доказательство прочности отношений.
Все без обману, все по теме. Развернул поиски. Нашел, пообщался. Умело ушел от вопросов "а зачем ты здесь?", "а что в жене не устраивает?". Что-то сказал, что-то не досказал... Не всякой же скажешь: "Так мол и так, жена в выходные с Петей, меня благословила, давай и мы встретимся!" НО мы же умные! И в отношениях поболе понимаем, чем эти клуши разведенные! Короче, все на мази. Едем, гуляем, едим, пьем. Секс. Отдых по полной программе. Утром летим домой с чувством благодарности любимой и железобетонно уверенные, что лучше жены женщин нет на свете! Если через пару раз все как то сходит на нет - не переживаем нисколько, наоборот, еще проще, не надо самому какие то движения делать.
Спасибо, все было чудненько, пиши! Чмоки поки. Че мы, другую не найем?
Дальше снова по той же схеме, от поисков до секса! Но! Все не так. Чаек с утра как то так мило заварила. Бутербродик намазала. Посмотрела по особенному, лапку положила. Хорошенькая такая, даже на жену похожа чем то!!! И ведь ты ей интересен! Общения становится каждодневным, спасибо интернету. Ты становишься частью ее жизни и она становится частью твоей... И не то что бы ты нихрена не понимаешь, куда это ведет. Но послать не можешь, мы ж не жлобы!
При очередной встрече пытаешься ей бормотать типа: "А я жену люблю! Я же с тобой не оттого... жена у меня всем женам жена!! У меня все есть! Это типа я от добра еще добра хочу поиметь!" Вот - она тебя счас выгонит за такие слова, и слава богу все закончится! А она не выгоняет, хотя естественно дает понять, как ей больно слышать такие слова... А в другой раз не буду говорить ей такие слова! Зачем человека ранить, я ж и так все знаю, просто в слух не буду говорить!. Немножко уступлю принципам. И все - спекся. Потом еще уступлю. Хочется увидеть - заеду на часок, жене не скажу естественно. И так потихонечку, потихонечку... а потом здрасте, приехали:" Я люблю тебя!" Это кто такие слова сказал?! Ой, так это же я сказал!
И вот начинаешь размещать их:) Да как то плохо получается.
Сколько веревочке не виться, конец будет. И хеппи энда тут быть не может, я думаю.
Иногда пострадавшей стороной именно жена оказывается, что в принципе не рассматривалось в начале пути:)
Или страдают все.
А так ведь все хорошо начинается.
Ммда... Комментировать не буду... Плюс поставлю...
Midage писал(а):
derric писал(а):
В теме без правильных вопросов нельзя:)
Есть правила, их надо соблюдать, а то чтож за тема такая...
Согласен. Но видите как оно бывает - прилетело и увернуться не успел, не то что вопрос задать.
Так о чем и речь.
Будучи в теме гораздо выше шанс наломать дров.
Этакая группа риска:)
И Саперлипопетка вроде как об этом упомянула.
Так о чем и речь.
Будучи в теме гораздо выше шанс наломать дров.
Этакая группа риска:)
И Саперлипопетка вроде как об этом упомянула.
Это жизнь: чем больше имеешь - тем больше риск. Ничего не имеешь - живешь спокойно. Но зачем?
Это жизнь: чем больше имеешь - тем больше риск. Ничего не имеешь - живешь спокойно. Но зачем?
Богат не тот, у кого много денег, а тот, у кого мало желаний. А счастлив?
Почему на неготовую?
А секс в качестве отправной точки не годится?
Если б ниже пояса прилетело - это не проблема вообще. А вот когда в грудную клетку...
А так ли уж велико расстояние от ниже пояса до грудной клетки? У женщин так вообще это рядом. Но и у мужчин же не намного длинее это расстояние.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Богат не тот, у кого много денег, а тот, у кого мало желаний. А счастлив?
Вопрос философский. Да мы ж это обсуждали уже
Каждый сам выбирает.
А так ли уж велико расстояние от ниже пояса до грудной клетки? У женщин так вообще это рядом. Но и у мужчин же не намного длинее это расстояние.
У кого как. Меня, при достаточно бурной половой жизни, так чтоб совсем уж всерьез цепляло... ну по пальцам одной руки можно пересчитать. И самое смешное, что секс тут конечно играет роль... но не главную далеко.
derric: Да, я тоже могу сказать, что бывает, вот прилетело и бабахнуло, по себе знаю. Но так же знаю и то, что не будь темы, не откройся я для каких-то отношений на стороне - не было бы такой ситуации в моем случае. Я не могу утверждать, что не было бы ее и со стороны мужа, но последовательность фактов такова - муж открылся к таким отношениям, стал готов к ним, и вслед за этим бабахнуло. Группа риска, Вы совершенно правы!
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Саперлипопетка - спасибо за тёплые слова!!!...мы много анализировали с мужем ошибки вхождения в тему - а они были, в наши отношения попыталась влезть одна дама, доказывая мужу, что она лучше, много кровушки она с нас попила...выводы сделали очень серьёзные - на роль претендентов стараемся выбирать пару, которые как и мы дорожат своими отношениями - это некая гарантия невмешательства в нашу семейную жизнь... с мужчинами проще - они в большинстве своём встречаются ради секса и разнообразия, с женщинами - ооооооооййййй - к сожалению МНОГО таких, которые ищут именно отношений, даже будучи замужем, - а вдруг типа замену ему найду!!!...поэтому ОСТОРОЖНОСТЬ в каждом шаге...одна из положительных сторон ревности - это нежелание делиться тем, что принадлежит ТЕБЕ - а именно взаимная ЛЮБОВЬ мужа и жены...и взяли за правило проводить подобные мероприятия именно вдвоём...
адекватных людей много - и по настоящему в тему мы вошли уже вдвоём, благодаря именно паре с нашего сайта....
P.S - я кстати сама с Харькова...первая семья была именно там.
Да, осторожность крайне необходима в теме. И помимо попыток внешнего вторжения в отношения двоих есть еще опасность разрушения отношений изнутри. Разочарование, непонимание, недоверие к своей половине в результате действия темы - как вам с мужем удалось избежать этих подводных камней в теме?
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Все тут все прекрасно понимают, но многие надо обязательно вывернуть все наизнанку. Не знаю зачем. Двух правд не бывает, господа. Дерьмо, пардон, это не мармеладка и не казинак, как бы вы не пытались убедить в ином.
То есть прямого ответа на прямой вопрос не будет?
People are strange when you're a stranger
Faces look ugly when you're alone
Women seem wicked when you're unwanted
Streets are uneven when you're down
"...А в третью квартиру жилтоварищей вселили..."
"Боже, пропал дом!":(
"...А в третью квартиру жилтоварищей вселили..."
"Боже, пропал дом!":(
- А Федор Палыч?
- За ширмами поехали и за кирпичом - перегородки будут ставить.
- Что делается!
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Я тоже в это не верю, что не остается никакого осадка, а то и ссадин или шрамов после таких встреч. И наверное, они имеют свойство накапливаться до критической массы. Или же это надо обладать сверхмудростью или сверхтерпением, а может, сверлегкомыслием, чтобы не обращать внимание на такие "мелочи".
Вашей паре повезло больше.
А вот с би и тут меня тема подвела - не получилось моего перерождения в би, натуру, как оказалось, не обмануть.
"Не, я столько не съем!" - подумала богомолиха, когда два самца предложили ей секс втроём.
Саперлипопетка, отвечу лично за себя.....
Тянуло на лево, это было. Но по мне, по моему внутреннему ощущению это не трещина, по крайней мере с моей стороны. Люблю, ценю и боготворю супругу. И если стаанет выбор( да я и выбора такого не допущу) супруга или "на лево", то гори оно синим пламенем это "на лево"
Вернёмся к началам темы, не путайте "любовь" и "тему", они никак не связанны.
Отношения не должны быть "бетоном", это скучно, бесперспективно и смертно, отношения, если хотите" должны быть "рекой" вечно меняющейся и вечно постоянной.
Милая, бросай эту гнилую тему самоковыряния(сиречь "самобичевания") и заводи новую "ХОЧУ ЖИТЬ-ХОЧУ ВЛЮБИТЬСЯ". Думаю на сайте найдется пара-тройка людей или пар которые не откажутся составить тебе компанию на отдыхе.
Хорошая, не гробь это лето, оно не вернется, ОН не стоит твоих страданий. Оглянись, сплюнь, разотри, перекрестись и шагом марш по направлению к линии прибоя))))))
Он, настоящий, любящий и понимающий где-то рядом!!!!!! Не запирайся от него, откройся. Ты это сделаешь рано или поздно но сделаешь. И будет место в ваших отношениях "теме" или нет будет это уже решать вам и только вам, а не тебе. Поэтому ищи его, ну по крайней мере не прячся от Него!!!!!!