Осеннее обострение или давно обещаные "пряники"

Exsand: 10 October, 2009 - 12:38 (изменено Exsand: 13 October, 2009 - 09:35)

Технические и организационные вопросы

Последний месяц у нас на сайте прошел под знаком активного плюсования/минусования репутации отдельных пользователей и связанных с этим скандалов. Как кто-то верно заметил в комментариях - "осеннее обострение".

Я напомню еще раз, для чего задумывалось использование оценок - для того чтобы можно было выделять из общей массы посетителей тех кому близка тема, плюсуя интересные темы и комментарии. Или же ставя отрицательные оценки за хамство и грубость, затруднять вход тех, кто на сайте проявляет себя как случайный "пассажир".

К сожалению, некоторые господа Активисты вместо того чтобы пользоваться возможностью оценивать материалы по его прямому назначению превратили в инструмент выяснения отношений между собой и поддержки "любимчиков", которые не имеют ни одной размещенной темы или фото. Также у нас есть группа "борцов за справедливость" которая следит за репутацией отдельных пользователей и активно поддерживает их рейтинг в неизменном состоянии, как только он колыхнется в неугодную для них сторону.

Разумеется, такое положение дел не может радовать, и учитывая то, что несмотря на предупреждения и баны игры с репутацией продолжаются - роль системы оценок в стаусах пользователей будет серьезно уменьшена.

Ну а пока - обещанные "пряники" по итогам прошедшего месяца. Т.к. на сей раз слишком много Активистов засветились в "накрутках", то ответ на подобные действия будет, как это нынче модно, асимметричный. Замеченные в злоупотреблениях будут лишены возможности оценивать темы и комментарии других пользователей в течении некоторого срока, пропорционально их участию в накрутке. Отдельно отмечу, что отслеживание накруток теперь автоматизировано, и не составляет особого труда как это было ранее. Так что еженедельная "раздача пряников" станет доброй традицией.

Список "отметившихся" в накрутке/скрутке за последние 30 дней и срок лишения возможности оценки:

xxxcouplexxx - пять недель, до 14.11
InstructorPADI - четыре недели, до 7.11
Карл Маркс - четыре недели, до 7.11
Игрушка ПОСЛУШНАЯ - три недели, до 31.10
fastfood - три недели, до 31.10
kitten36 - три недели, до 31.10
proff - три недели, до 31.10
Lesya - две недели, до 24.10
kiss - две недели, до 24.10
Aliska27 - 10 дней, до 20.10
Лаванда - 10 дней, до 20.10
Lex34-31 - неделя, до 17.10
гризли - неделя, до 17.10
Анфиса72 - 4 дня, до 14.10
pioslizun - 4 дня, до 14.10

Все баллы классифицированные как "накрутка" будут удалены в течении ближайших пары дней.

Ниже перечисленные пользователи получают ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, вам следует быть аккуратнее в выражении симпатий или антипатий к отдельным членам сайта. Если вы попали в этот список, это означает что количество поставленных вами оценок оказалось близким к некоторой статистической границе отделяющей "хаотичную" расстановку оценок от целенаправленной.

bosicom
fox52ru
Голубоглазка
123456
Universalo
OLEGNATA
buzzna
Варвара Красота
Проходимец
fox52ru
batu
Лилу

P.S. Отдельное "спасибо" пользователю jenik_77, который по нескольку раз на дню сообщал о том на сколько у него уменьшилась репутация, своим примером, в первую очередь, обратившим внимание на следующую проблему - появление "Активистов" не имеющих ни одной созданной темы, ни одной размещенный фото. К таким у нас будет особое отношение.

Дневник Exsand

Является ошибкой делать выводы не обладая полнотой информации. Вы ж не знаете, как и что я оценивал.
Могу сказать, что с моей точки зрения все мои действия были объективны и взвешены

Ну выводы-то сделал не я, а админ, а раз он сделал выводы, значит у него была какая-то статистика)

proff: 11 October, 2009 - 19:58.

Universalo писал(а):

InstructorPADI писал(а):

Exsand писал(а):

... следующую проблему - появление "Активистов" не имеющих ни одной созданной темы, ни одной размещенный фото. К таким у нас будет особое отношение. :)

Ну наконец-то администрация обратила на это внимание. Значит усилия не пропали даром
P.S А совсем недавно за это банили. А сейчас послабление режима?

Кстати, Инструктор, от Вас не ожидал, всегда такой объективный и взвешенный, интересно от чьих действий нервы сдали?))

Х\З.Помоему ,Инструктор,тут один из самых вменяемых особей мужского пола...
P.S.Повторюсь для уважаемого Exsand,т.к.мой вопрос за всеми этими коментами остался далеко и без ответа:-"Вообще то я имел ввиду "+",но можно поговорить и о "-".Если мне противна тема форума,а всвязи с этим и многие коментарии хазяина форума ,могу ли я ставить ему много минусов???"

Если слабый и глупый человек жесток — это противно, но если умный и смелый жесток — это страшно.

tynis: 11 October, 2009 - 20:17.

proff писал(а):

Если мне противна тема форума,а всвязи с этим и многие коментарии хазяина форума ,могу ли я ставить ему много минусов???"

Извиняюсь, что влезаю не в свой разговор. Мне кажется - да, если против - то минус. А вот "много" - это уже накрутка
Хотя - Exsand'у сложно поставить минус, формально и/или по совести он прав все время )))
Правда, в политике партии косяки периодически вылезают - но вы посмотрите на косяки гораздо бОльших фигур в истории.

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:07.

InstructorPADI писал(а):

Exsand писал(а):

так вот кто рьяно следит за своими детищями раньше и за накрутку банили,а сейчас так...пожурили

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

Universalo: 11 October, 2009 - 09:13.

Навеяло теми о ком тут упоминал:
http://www.youtube.com/watch?v=e92CxF-2sYA

InstructorPADI: 11 October, 2009 - 09:24.

123456 писал(а):

Статистика то у админа есть.Но как я уже писал что мы все пришли сюда и находимся в гостях,поэтому и будем играть по этим правилам.Но все же как рац. предложение я бы внес.Для того что бы не было драчки за + и - или хотя бы для того что бы не принимать скоропоительных решений по поводу мнений того или иного участника я бы просто отпустил ситуацию + и -.Пусть минусуют и плюсуют ,но банить бы я банил за выяснения отношений и ХАМСТВО .ВСЕ ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ЛИЧКЕ ИЛИ В ОТДЕЛЬНОЙ НА ТО ВЕТКЕ .

А можно Ваше рац.предложение добавить? Я бы все же подумал о том, что бы репутация не давала никаких привелегий(хоть и сомнительных на мой взгляд) По наблюдениям на других сайтах + и - ставятся более адекватно и более "добрее" Админ в приватных беседах высказал предположение, что там под репутацией нет никаких привелегий. так может и здесь также?

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:27.

123456,ой,да о чем ВЫ говорите! ДАВАЙТЕ ВВЕДЕМ БАН ЗА ЛЕСТЬ ПЕРЕХОДЯЩУЮ ВСЕ РАМКИ! ну только почему то у меня лесть,а другие ИСКРЕННЕ ВОСТОРГАЮТЬСЯ

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:33.

меня обвиняют,что не создал ни одной ветки?! ну разве не правила ли гласят о создании форума...ну если залог успеха в этом,то создам пост под номером 579241 "как бы я это...карандашь не только туда...помогу чем нибудь" ...разве так надо?

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:41.

УВАЖАЕМЫЙ ИСТРУКТОР ПАДИ,ЕСЛИ Я НАПИСАЛ ВЫ,ТО ЗНАЧИТ ОБРАТИЛСЯ К ВАМ...не противоречьте сами себе,в ваших глазах,я до "ВЫ" не дорос,ну а на "ТЫ" ВЫ явно брезгуете

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

InstructorPADI: 11 October, 2009 - 09:55.

jenik_77 писал(а):

Я вообще привык в основном на Вы общаться в инете с теми, с кем не знаком в реале. И дело не в брезгливости...
И то теме форума. А что, если предложить администрации такой вариант:сейча 50+ и чел уже активист. Но активист чего? Сайта и темы? Может разделить эти понятия. И с активистов сайта перенести акцент на активист темы. И статус активист давать только после публикации форума-материала по теме сайта7 В итоге два статуса:активист сайта(без привелегий в виде голосовалки и дневников) и активист темы Sw с сущетвующими привелегиями.
Это помимо статуса КлубSW

Universalo: 11 October, 2009 - 09:45.

Система плюсов и минусов - зеркало демократии в нашей стране. Вот у нас демократия и власть народа. То же и с репутациями на сайте. Наиболее прожженая часть сообщества всмето наслаждения собственно темой и жизнью в ней включилась в политическую борьбу за влияние на ресурсе))
Как там у Пелевина: зал как всегда был полон свинорылых спекулянтов и дорого одетых блядей.

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:48.

"а судьи кто? ..." согласитесь мощно написано! ни одним + или - не выжечь! да и презумпцию невиновности никто не отменял... ИНСТРУКТОР ПАДИ,если вы такой правдолюб,то признайтесь что вам БАН! НУ КАК?

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:54.

123456 писал(а):

jenik_77 писал(а):

Кажется у ВАС ёще тоже все впереди

во всяком случае я не делаю из этого КУЛЬТА!

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

InstructorPADI: 11 October, 2009 - 09:59.

jenik_77 писал(а):

Вы где прочитали, что я это отрицаю? Наоборот, удивлен, что только сняли возможность голосовать, а не бан.
Хотя, если забанить тех, кто в списке... и сайт будет полуживым. А вот если Вас забанить(или не конкретно Вас, но подобных активистов), то это никак не скажется на сайте

jenik_77: 11 October, 2009 - 09:59.

ИНСТРУКТОР,идея то понятна и логична...ну ВЫ сами пораждаете классовую борьбу в корне! или у вас есть гарантии 100% несокрушимости?

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

InstructorPADI: 11 October, 2009 - 10:02.

jenik_77 писал(а):

ну ВЫ сами пораждаете классовую борьбу в корне! или у вас есть гарантии 100% несокрушимости?

Вы о чем, вообще?

jenik_77: 11 October, 2009 - 10:17.

123456 писал(а):

jenik_77 писал(а):

Если человек высказал свою позицию, или подсказал кому что,это КЛАССОВАЯ БОРЬБА?

по ВАШЕМУ В ТИХУЮ СТАВИТЬ МИНУС это ВЫСКАЗАЛ? ДАЛЕКО ПОЙДЕТЕ УВАЖАЕМЫЙ ЭКСЕНД,да,я проявил навязчивость...ну так все же правила для кого?

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

InstructorPADI: 11 October, 2009 - 10:14.

Lover-friend писал(а):

Ну хоть что-то сдвинулось. Я рад. Сам плюсами и минусами практически не пользовался. Обратил внимание на эту тему лишь когда меня скрутили так, что почти невозможно стало зайти на сайт. Ещё раз обращаю внимание на то, что скручивали меня люди исключительно из тех, с кем я в реале не общался...

Уважаемый. Встречались с Вами в реале(хоть и давно). И выступал в Вашу защиту в виде + ов. Но хочу заметить: все же не всегда корректно и адекватно Вы себя ввели(в этой части минусы и от меня получали по малости). И не стоило так уж "болезненно" реагировать...

jenik_77: 11 October, 2009 - 10:24.

ЛОВЕР! СМОТРИ КАКИЕ ВСЕ СТАЛИ ХОРОШЕНЬКИЕ,НУ ПРАВДА НЕ УВИДЕЛИ В ТЕБЕ ПЕРСПЕКТИВЫ(НЕ ХОЧУ "НИКОГО" РАЗОЧАРОВАТЬ,Я ВООБЩЕ ВЫМЫСЕЛ) НО ТЫ НЕ УНЫВАЙ - МИР НЕ БЕЗ "ДОБРЫХ" ЛЮДЕЙ

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

карина: 11 October, 2009 - 17:31.

fastfood писал(а):

СЛЫШИШЬ ТЫ

П И З Д О Б О Л

ЗАЕБАЛ С САМОПИАРОМ

"ОПЯТЬ ПОЗВОНИЛИ С САЙТА"

ЧЕСТНО, ЗНАЮ МНОГО ЛЮДЕЙ, КТО Б Р Е З Г У Е Т ВСТРЕЧАТЬСЯ С ТЕМИ, С КЕМ ТЫ ВСТРЕЧАЛСЯ

Lover-friend писал(а):

jenik_77 писал(а):

Что понимать под перспективой? Для меня лично перспектива в этой теме например то, что мне только что позвонила пара с этого сайта и пригласила к себе сегодня вечером в гости на встречу. А что уж тут обо мне подумают различные "добрые" люди, мне без разницы. И репутация меня интересует лишь постольку поскольку её значение не мешает доступу на сайт.

Аська два два шесть два семь один семь два семь
почта [email protected]

Наблюдатель. РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!!!!!!!!!!! ЛЕОПОЛЬД . А вообще зачем оскорблять людей которых ты не знаешь. Почему если кто то встречаеться то другие брезгуют. Наооборот все должны дружить и получать удовольствие от того что они хотят получить. Ведь все разного хотят .

Наблюдатель.

jenik_77: 11 October, 2009 - 10:32.

я не слдователь,а тем более не лекарь вашей совести,поступайте по своему наитию! всем удачи и всех благ!

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

jenik_77: 11 October, 2009 - 15:08.

жаль только ИГРУШКУ с КАРЛОМ ОБИДЕЛИ.

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

pioslizun: 11 October, 2009 - 11:04.

Женик , хочешь честно ? Ты мне поначалу нравился , как веселый парень . А дальше ты превратился в назойливую муху це-це . И я не давал тебе права называть меня по имени на сайте . Я намекал не раз тебе , чтобы ты не раздражал своей назойливостью и чрезмерным панибратством обитателей сайта . Мы ведь все такие разные . Не в обиду , дружище !

devnull: 11 October, 2009 - 12:06.

Во народ. Даже в такой "воспитательной" теме все переругались...

почта [email protected]

saugen: 11 October, 2009 - 12:22.

народ, тут все вроде собрались, чтобы партнеров искать , а не такую хрень извините меня нести.... прочитала сообщения даже противно стало, вам что ссор в реальной жизни не хватает??? и тут какие то претензии, плевать должно на это все, мы ищем тут партнеров, а складывается такое впечатление что виртуалим) общаться в реальной жизни надо, встречаться с людьми, организовывать мжм и тп , а не ругаться!

Maylo: 11 October, 2009 - 13:03.

Поддерживаю тех,:-)кто принял это предупреждение достойно без лишней ругани!

Заниматься сексом надо так чтобы,сосед за стенкой выходил на балкон перекурить каждые 5 минут...

andersoon (аккаунт удален): 11 October, 2009 - 13:03.

Помойму в списках все, кого и видишь на сайте...

Незнаю, но помойму вся эта система с очками немного туповата, без обид народ.

Я давно замечал что например когда какойто узер просто пишет своё мнение, причём по теме, но оно не совпадает с мнением других, у него сразу же появляется пару минусов.
Немного не справедливо или?

Или наобарот, почти 70 очков в плюс с одной фоткой и двумя словами.

Демократия хорошо, но так дело не пойдёт.

Надо чтобы было несколько понастоящему провереных членов, и адекватных само сабой, которые бы и раздавали статусы.
А пункты, репутация, так себе, для красоты.

Borbocik: 11 October, 2009 - 13:21.

Не используйте сайт для выпуска пара, не будет проблем. Тут на сайте уже и чихнуть нельзя, всё равно очём пишешь минус гарантирован. Ставите, ваше право, но обосновывайте за что. А так из подтишка - и + раскидывать подло. Модератор прав.

Ставлю ПЛЮСЫ всем, кого здесь не заслужено грызут...

extralight: 11 October, 2009 - 15:06.

Вот зашёл на сайт посмотреть поболтать, кстати за годы моего пребывания здесь, это перестало быть необходимостью, есть скайп аська телефон:) Но все мы отсюда родом:) Так вот на главной висит статья о пряниках . Думаю тож хочу пряников, и мигом чтоб успеть...а тут грязь, зловоние и мусор. Ребята, я не чувствую себя ущербным, у меня вообще нет этой репутации или чего то там, и не знаю я где она лежит и зачем вообще. Затруднений не испытываю. Опомнитесь люди? Тема сайта - Жена сексвайф. И уберите нахрен все эти примочки, это лишний повод для ругани. Удачи всем Вам, море секса, океан нежности, и удовлетворённых улыбок Ваших супругов.

jenik_77: 11 October, 2009 - 15:06.

ясно одно,пройдет срок наказаний,и начнется интересное "кино" ...принцип одим,все кто не с НАМИ,тот против НАС...СРЕДНЕГО НЕ ДАНО И НЕ БУДЕТ(лично это не мое мнение,а факт)

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

Roni: 11 October, 2009 - 15:23.

Мне кажется, что данную ветку лучше "убить" на корню... Разборки ни к чему хорошему не приведут...
Глупость какая-то "плюсики", "минусики"...
Если мне нравится мадам ГоГо - значит нравится! И никто не остановит!

А минусы а давным давно (когда еще не было барьера в 50 баллов), один или даже пару раз ставил явно по существу, иные темы если не нравились, проходил просто мимо...

ПиСи. Пошел я лучше делать свою ветку "Кулинарную в стиле SW"...

ПиСи2. Кста, благодаря Глазкам, Игрушке, Лесе, Бузечке и другим активным сайтовцам (их много - всех и не перечислишь!) я получил возможность публиковать свои дневники только сейчас. Не вижу в этом ничего плохого - ей богу!
Старался в той или иной теме высказать свои виденье, свою историю... Никогда не нравилось и навряд ли понравится в будущем однозначные комменты типы "Ты супер, я тебя хочу!". Писал в чужих дневниках, как будто в своем - и ни когда не было ревности. А тут пошли "баллы"... "Плюсы", "минусы"...

ПиСи3. А ИнструкторПАДИ то чем не угодил??? Один из самых адекватных и здравомыслящих членов данного сайта, между прочим... Был суров, но все таки справедлив... Не понимаю... Может вся проблема в "закулисных играх"? - не знаю...

Чтоб секс жены на стороне приносил радость не только мужу, но и ей самой

proff: 12 October, 2009 - 21:27.

Roni писал(а):

ПиСи. Пошел я лучше делать свою ветку "Кулинарную в стиле SW"...

ГоГо мне тоже нравися!
P.S.В ветку про "Кулинарную в стиле SW",есть несколько рецкптов Гоголя-Моголя:
ВАРИАНТ N1.
Слегка взбить 1 яйцо, добавить 1 ст. ложку вина (сорт не указан), немного соли; все это тщательно перемешать, влить 3/4 стакана молока и процедить. Вместо вина можно добавить немного тертого мускатного ореха.

ВАРИАНТ N2.
Взбить 1 яичный желток, добавить 1 ст. ложку сахара, немного соли, 2 ст. ложки вина и 2/3 стакана молока. Все это перемешать, процедить и соединить со взбитым яичным белком. Перед подачей на стол еще раз перемешать.

ВАРИАНТ N3.
Смешать 1 яичный желток, 1 ст. ложку сахара, немного соли и ванилина, влить 3/4 стакана молока, снова перемешать и процедить.

ВАРИАНТ N4. ФРУКТОВЫЙ ГОГОЛЬ-МОГОЛЬ.
Взбить 2 яичных желтка до образования густой массы лимонного цвета, добавить немного соли, 3 ст. ложки сахара и 1/2 стакана земляничного или вишневого сока. Все это хорошо размешать, влить в 2 стакана холодного молока и 1/2 стакана холодной воды. Подготовленную смесь слить в яичные белки, предварительно взбитые в крутую пену, разлить в бокалы и посыпать сверху натертым мускатным орехом

ВАРИАНТ N5. МЕДОВЫЙ ГОГОЛЬ-МОГОЛЬ.
1 яйцо, 2 стакана холодного молока, 6 ст. ложек меда, 2 ст. ложки лимонного или апельсинового сока смешать и взбивать до получения однородной массы. Подать к столу в очень холодном виде.

Если желательно получить сладкий гоголь-моголь, то белки вместе с сахаром надо взбить до густоты и влить в смесь с желтком или положить в стакан сверху.

Р.P.S.Новый жанр:Кулинарный юмор...

Если слабый и глупый человек жесток — это противно, но если умный и смелый жесток — это страшно.

proff: 12 October, 2009 - 21:19.

OLEGNATA писал(а):

Действительно ИДИОТИЗМ! В этих черных списках те, кому нам было просто приятно делать комплименты, смотреть за ними! Ставили и будем ставить + под каждым фото, которое нам нравится! И это не накручивание! Загляните в их анкеты, куда уж там крутить! Почти у каждого очень увлекательные форумы и замечательные фото!
Насчет минусов. Если нас оскорбляют, как себя вести? Огрызаться на своих форумах или писать ответные гадости у них? Устроить базар! В жизни я бы просто дал по морде (кто из сайтовцев меня знает, понимает что это мало не покажется), но раз нет такой возможности, приходится ставить -. Раз администратор считает, что лучше высказаться, то скажу, что мне противно смотреть на такой сухофрукт как Еличка, у которой ни сиськи, ни письки! Пойду еще где только можно минусов им наставлю! И Женику 77 заодно, надоел уже сегодня, назвался бы он лучше Павликом Морозовым!

Все правильно!!!Но как по мне-то лучше уж какой-никакой базар,чем форумы типа:"Оцените спизженые фото моей жены(или кого то еще)!И ничего, что я поцепил только песду на весь монитор-вы коментируйте погрязнее,а я на ваши коменты подрочу,так как к теме СВ не собиаюсь иметь ни малейшего отношения."Лучше уж форумы про море,про кулинарию или про гидрокостюмы...
А женик 77 изначально был добрым и милым малым.А потом я тоже заметил,что в какую тему не зайди,а там уже его комент.Причем в большинстве коменты типа:"Тут был Женик 77" Было похоже на собачку метящую свою территорию... Хотя ,как по мне на сайте есть доставалы и похлеще Женика 77...Вот пусть только пройдет 31-е.Я в отличии от Леси добровольно от функции +\- отказываться не хочю!...

Если слабый и глупый человек жесток — это противно, но если умный и смелый жесток — это страшно.

xxxcouplexxx: 13 October, 2009 - 07:35.

proff писал(а):

OLEGNATA писал(а):

+++++++++++

jenik_77: 11 October, 2009 - 16:14.

ОЛЕГНАТА,спасибо "за совет",я подумаю

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

jenik_77: 11 October, 2009 - 16:24.

OLEGNATA писал(а):

jenik_77 писал(а):

ОЛЕГНАТА,спасибо "за совет",я подумаю

Ничего личного!

ничего страшного,минусуйте НА ЗДОРОВЬЕ

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

pioslizun: 11 October, 2009 - 16:44.

Уважаемый Женик , тебе сколько лет ? Судя по анкете , достаточно .
Так неужели нельзя своим умом дойти ? Ты же раздражаешь людей своими пустыни коментами ! В этом возрасте пора уже самому отвечать за свои слова и поступки .

jenik_77: 11 October, 2009 - 16:52.

pioslizun писал(а):

вот те раз! значит ВАШИ комменты (а их не меньше моих) не пустые...ой,извините,чего это я,ВЫ же активист,ВАМ можно все...простите еще раз,но у каждого человека есть свое мнение и оно независит от ВАС

Нам юпитер не указ! Нам на него...все равно

Бегущая по волнам: 11 October, 2009 - 20:24.

Плюсы и минусы существуют для того что бы пользователи выражали свое мнение,нравиться,плюс,не нравиться минус,тех кто выражал свое мнение сейчас заставили заткнуться,вообщем Колхоз дело добровольное,сам не пойдешь,силком заставим!!

Universalo: 11 October, 2009 - 20:30.

Путин всем нравился и Ельцин в 96ом. А Сократу афиняне накрутили репутацию почище Ловера))

SexWife: Жена для секса

Вход для пользователей

Эмблема SexWife

Секс-шоп

Осеннее обострение или давно обещаные "пряники"

Комментарии

Новые дневники

Мероприятия

Совместный отдых