беда . спасибо за открытость

мотаем на ус .

Вот это крик души, можно только сочувствовать

Тема опасна. Прогулки по лезвию ножа. Про это не любят писать здесь, и у всех всё "fine" как у американцев. На самом деле это как с дельфинами - видим только тех, у кого они на берег вытолкнули. Те, кого дельфины утолкали своими нежными носиками в открытое море уже ничего не расскажут. Так и с темой - читаешь отчёты, у всех всё здорово и весело. А может ведь рвануть так, что костей не соберёшь.

Тебе бы научиться себя в центр ставить. Пока в центре жена - ты вокруг неё, слаб, неинтересен. Этим плоха программа-шпион. Не аморальностью. А тем, что тебе больше всех надо. Ей вот похрену. А ставить ей шпиона на телефон или носить за ней тапки в зубах по сути одно и тоже. Глупо и унизительно.

Кстати, из твоего отчаянного неконтролируемого положения выхода ровно два. Развод и куколд. Можешь ударить по столу кулаком и дальше "будь мужиком, блеать". Шансов на благополучный исход немного, сам понимаешь. Второй путь - трансформировать боль и унижение в удовольствие. Лижи её с чужой спермой, соси хуй любовнику, умоляй забеременнеть от другого - гни себя насколько гнётся.

Все зависит от тебя. И смотря что ты хочешь в этой жизни. Но если она врёт тебе глядя в глаза, то стоит задуматься.

это все последствия темы!Хотя мне видеться что если бы не тема то она у Вас была бы тайной обманщицей !если не хотите разрывать отношения при таком раскладе то ТЕРПИТЕ и поступайте зеркально!делает Вам больно делайте ей так же !Хотя нет тут советовать ни чего не стоит!Не слушайте никого поступайте как Вам будет комфортно потому что другого здесь уже давно нет!(я про ценности и принципы )

Когда-то я тоже стоял перед таким выбором. А он очень не прост и что бы вы не выбрали, психика может не выдержать.

Вы забыли, проскочили и не заметили за собственной псевдораскованностью и псевдокрутостью....
Встречи жены - это праздник. Редкий и желанный! Его нужно готовить и к нему готовиться! Всем...троим.Если праздник становится рядовым буднем - это уже не праздник! Это - унылая работа. Если интимный праздник троих превращается в групповуху - это уже массовка. В ней нет чувства! В ней минутная похоть, как на собачьей свадьбе. Так же и частая смена партнеров - здесь нет и не может быть главного - доверия!
Бокал- другой шампанского по торжествам - это радость, а пара-другая бутылок каждый день - тяжелый, изнуряющий алкоголизм!
Вы праздник - сделали буднями. Нужно лечиться двоим, а не бить себя ушами по щекам. Что сделано - то сделано.
Ну, а если второй лечиться не хочет - не судьба.... Видно еще не допил.....

да уж...

Все комментаторы, как один, уперлись в ТЕМУ, как основную причину духовной трагедии в этой паре. Все написали правильные мысли и оценки ситуации, в том смысле, что все они имеют право на существование. Но почему-то никто не вспомнил, что помимо ТЕМЫ, существует и множество других составляющих семейных отношений, в том числе и не менее важных, чем разновидности и разнообразие сексуальных отношений.
Ну, например, такое не модное и забытое слово, как дружба. Да, да, простая крепкая искренняя дружба между мужем и женой. Может быть, дело не в теме, а в том, что вы перестали быть друзьями ? Или что у вас исчезло взаимное уважение и чувство любви ?
Сто раз писано переписано на страницах сайта, что ТЕМЫ без ЛЮБВИ не бывает. Бывет свободный брак, свободные сексуальные отношения, да хрен знает сколько терминов еще есть.
В данном случае все предельно ясно и понятно ( только не ясно, что с этим пониманием делать ). Была любовь, она развивалась, пара пришла к теме, пара радовалась счастью. Затем любовь ушла, а внешние проявления темы остались. Соответственно муж стал видеть своё, а жена искать своё. Но это не ТЕМА виновата, а то, что внешние проявления ТЕМЫ в этой семье остались, а ее глубокой сущности и основы - любви, не стало.
В целом автор описал все четко и верно. Только это ему не поможет. Дело не во внешних признаках, а в реальной причине потери друг друга.

Очень искренне...

Просто она вас не любит... Осознайте это и примите решение... Мужское или нет - вам решать.

Сдается, что и в брак с вами она вступала по расчёту, удобный вариант попался, а может и других не оказалось... Нужно прекращать такие отношения, общего будущего у вас уже нет... Рано или поздно она от вас сама уйдет! Зачем жить во лжи...

Интересную тему затронули. Мало кто здесь пишет о неудачах. Не имею представления, как вы будете выкарабкиваться, единственное, что могу пожелать - чаще вспоминайте надписи на кольце царя Соломона: "Всё пройдет" и "И это пройдет".
Удачи...

Спасибо за комментарии и участие.
Своим дневником я хотел сказать, что входя в тему, нужно понимать и всегда помнить, что начинаем вместе, а воспринимает и развивается в ней каждый по своему.
У нас были и куколд отношения, я хотел их, иногда даже мечтал о них. Но это тема очевидно не для всех. Настоящим куколдом я стать не смог.
Да я включался в игру, поощрял жену, ее приключения, но себя таковым я не мог воспринимать.
Я мужчина, мне было интересно попробовать, увлекательно. Но через это я понял, что на самом деле мне нравится трахать и доминировать. Думаю для куколд пары я был бы находкой уж я то знаю на что давить.

Я анализировал свою поведенческую линию, и обратил внимание, что все это меня бесить начинает - лишь когда я читаю логи ее телефона.
Если я в заботах и делах забываю об этом, или сознательно не лезу, даю себе передышку - тысяча чертей ! мы самая счастливая пара. Жена цветет и сияет. Я ее безмерно люблю. Мы счастливы. Она мне рассказывает, держит меня в курсе. И если бы я не знал что рассказывает не всё, не знал дополнительных граней ее отношений - я был бы вполне себе счастлив в своем неведении.

Так что основной посыл - не нужно задавать вопросов, ответы на которые ты не готов получить.

Противоречие на сегодняшний день во мне осталось только одно...игнорировать возможность получать дополнительную информацию и поберечь свои нервы, или таки мониторить.
С одной стороны - меньше знаешь - крепче спишь.
С другой стороны - очень трудно отказаться от осведомленности, и есть страх пропустить важное. все эти ее поебушки на стороне - да на здоровье. а вот более серьезные вопросы не хотелось бы пропустить

Кстати говоря, право вето, итд. Ребята, не будьте наивными. Ни кто не остановится. Вы просто не будете знать об этом. Пока вы в теме - все вроде ок. Вас хотя бы как то держат в курсе. И ситуация более менее контролируема. Поймите, вето вы накладываете на себя. И суть этого вето - пиздец открытым отношениям, дальше мы трахаемся каждый сам по себе, максимально скрывая это.

Спасибо за поддержку.

Сюрпрайз, сюрпрайз...
Тема это как прыжок с парашютом, но иногда парашют не раскрывается. А если относиться к парашюту по-распиздяйски, то парашют будет чаще не раскрываться, чем раскрываться.
В общем, что-то пошло не так

Меня вот прикалывают комментаторы, советующие кулаками лечить свою жену. Мужики, вы чего?
Сначала втягиваете жен в пучину порока, потом пытаетесь острастить все кулаками...
Как неумно.
Есть один тонкий психологический нюансик - муж, отдающий жену чужому мужику теряет в ее глазах уважение на подсознательном уровне. Она этого даже сама не осознает. Он уступил роль альфы, роль главного, отдав завоеванное более сильному экземпляру. Сам.
И второй психологический нюансик - огребая по голове от мужа за похождения, в которые он же ее и втянул, с потерей контроля - последний гвоздь в крышку гроба отношений. Уважение уходит в глубочайший минус... ну а дальше - автопилот под названием семья, и вконце концов дорожки разбегаются
Это же очевидно! Насоветуете тут человеку, ага.

Итак дорогие мои, более 10 лет в теме - 1-я, на мой взгляд, ошибка: вы начали слишком рано.
" встречи без меня...
Приход домой с расстраханной... и обязательным оральным сексом.
На всю ночь с любовником? - запросто
Секс без презерватива? - ок.
Любовник забрал - привез - не вопрос.
Завезти самому и забрать? - да конечно!" - 2-я, ошибка, если я правильно понял, ты вышел из процесса и она начала получать удовольствие без твоего присутствия, т.е. ты оказался лишним на этом празднике жизни.
один немного успокаивающий тебя элемент - а с чего ты взял, что то, что она пишет "партнёрам" искренне и правдиво, а не просто игра?
с чего, наконец, ты взял, что перестал быть для неё самым близким? она ведь, пусть и не 100%но, но делится с тобой.
выходи с ней на искренний разговор и становись активным участником процесса.

Очень нужная история, спасибо автору, хотелось бы ещё услышать мнение жены, но судя по всему на врятле, но почему бы и нет, судя по всему она заигралась, но опять таки вся наша жизнь игра, и кому она лукавит больше знает только она, да и то если остановиться и посмотреть под капот. Я бы выложил ей все как есть, всю информацию, и ждал бы комментариев из них бы и делал выводы, может и дневник бы этот дал почитать, взгляд со стороны тоже информация.

Спасибо за искренность.

Чтож 20 лет это много, и возможно к этой дате совместного проживания буду думать также, но не думаю.

СДАЁТСЯ что вам просто комфортно друг с другом, и у вас некое бизнес партнерство), Чтож, в реалиях современного мира это удобно.

Но если бы я знал что моя милая на пред явление информации (и не важно каким способом добытой) ответит разводом, то и хрен бы с ними с этими отношениями. Зачем тратить время друг друга

Ваша тематика зашла слишком далеко.И из разряда перчинки в отношениях превратилась в жизнь тематическую.Ты в своих иллюзиях потерял контроль и роль Ведущего в Вашей паре,превратившись в Ведомого.
Ты жалуешься,нет можно сказать изливаешь боль,что тебя обманули,но ты сам создал правила игры,в которой ты для жены стал ненужен.Ты не стал крупье без которого нет игры,ты стал зазывалой в игру,а он для профи не интересен.
Выход будет один,твое одиночество.Если есть другие мотивы быть с тобой,то она еще будет сколько то времени с тобой.Это агнония отношений.И реанимировать что то бесполезен.Ящик Пандоры открыт.Живи в илюзиях,тем более будешь жить один скоро.И местать так удобнее.Твоя жена не виновата в том,что ты открыл ей мир новый,оставив потихоньку себя за кадром.Ты думаешь она не переживала,не мучилась?Дудки.Женщины чувствуют все по другому.Она и взвешивала все,и думала,а ты мечтал и реализовывал свои фантазии.А если бы она влюбилась то ушла бы от тебя и послала бы с тематикой.ТЫ проиграл.Выходи из тематики,если хочешь вернуть ее.Восстанови мир и спокойствие Ваших отношений.Добавь романтики.Верни все на круги своя.Пройдет время и все будет хорошо.Или в скором времени будешь один.А она будет счастлива с любимым человеком.

Все намного проще и сложнее))
1. Помним, чему нас учили в детстве: не читать чужие письма, не подглядывать, не подслушивать и т. Д.
2. Помним, что каждый из нас, с разными людьми, в разных или похожих ситуациях ведёт себя (говорит, показывает и т. Д.) по разному, в соответствии с целью. То есть чужим людям мы не всегда говорим, что чувствуем на самом деле.

Ну уж если накосячили, посмотрели, и вам это знание жмёт, поговорите с женой. А за 20 лет совместной жизни, если вам супруга была хоть сколько то интересна, как личность вы найдёте способ расставить точки над i

Пытаться все контролировать то это путь в бездну недаром говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад и все из-за того что мы слышим только то что хотим услышать и видим только то что хотим увидеть, а все из-за того что не доверяем своим близким людям. Если любишь отпусти, если она любит то вернётся.

Вообще, за ваши 10 лет в теме пора уже на автомате действовать по отработанной схеме тематических встреч, в том смысле, чтобы не навредить главному: семейным отношениям. Странно, что у вас всё как то подзатянулось..
Думаю, что у всех активных бывали сложные периоды. И, на собственном опыте, могу сказать, что шпионство, догадки, сомнения - это всё может продолжать бесконечно и усугубляться. Более верное, это выяснение отношений. Громко, спокойно - не важно. Нужно говорить, высказывать свои опасения.
Возможно, вы где то совсем расслабились и всё пустили на самотёк.
Мы с мужем тоже давно развлекаемся. За столько лет ему уже не нужно говорить, мне чаще бывает достаточно его взгляда, комментария чтобы понять что ему это не приятно, а следовательно не есть хорошо для наших отношений. И он тоже обязательно должен быть в курсе моих событий. Он знает все мои почты, пароли. Это не значит,что существует ежеднеынй строгий контроль. Но время от времени, он для собственного успокоения (я так думаю) заходит, читает.. Иногда комментирует и это тоже нужно, чтобы вовремя притормозить мою пылкость и т.д.
Попробовав многое, нужно ограничить себя теми удовольствиями, которые не смогут нарушить вашу личную жизнь. А то что опасно - необходимо исключить. Хоть это иногда и бывает сложно) главное, чтобы эти правила приняли двое взрослых, разумных людей. Удачи вам)

Спасибо за поддержку. Эту неделю много думал. Но еще не готов оформить мысли в связанный текст. Определенные выводы я сделал для себя. Обязательно изложу здесь к чему я пришел.

Изложи пожалуйста. Это очень важная сторона темы и про неё здесь недопустимо мало пишут, сплошное "всё хорошо прекрасная маркиза".

Как поживаете?