Задачка про Шерил (осторожно, у многих взрывает нервы и мозг)

1

Альберт и Бернард недавно подружились с Шерил. Они хотят узнать, когда у нее день рождения. Шерил дала им список из десяти возможных дат:

15 мая, 16 мая, 19 мая,
17 июня, 18 июня,
14 июля, 16 июля,
14 августа, 15 августа, 17 августа.

Потом Шерил назвала Альберту только месяц, а Бернарду только число дня своего рождения.

Альберт: “Я не знаю, когда день рождения у Шерил, но я знаю, что и Бернард этого не знает”.

Бернард: “Сначала я не знал, когда день рождения Шерил, но теперь я его знаю”.

Альберт: “Тогда я тоже знаю, когда у Шерил день рождения”.

Вопрос: так когда же все-таки день рождения у Шерил?
__________________________________________
У кого есть учёный и суперматематики во френдах - нид хелп. 16 июля никто обосновать не может, все как попугаи. (задача есть в интернетах)

Комментарии

0

А как это выглядит на английском? Вероятно в исходном тексте есть какие то идиомы.

-2

Извиняюсь, но это же херня какая-то! )) лучшы бы они чем-нит по теме сайта занялись! Обосновать ответ из этих данных логически невозможно!

1
fantastic писал(а):

Альберт и Бернард недавно подружились с Шерил. .............. Шерил дала им ........

А в итоге то она им всё-таки дала? Sex

Челябинские мужики настолько суровы, что надевают презерватив сквозь упаковку.
Нет женщин, которые не дают. Есть мужчины, которые неинтересны.

0

Ответ валяется в сети вместе с обоснованием.

P.S. Новый вопрос: Кому из двоих в итоге дала Шерил?

0

16 июня -так как это единственный вариант при котором все три высказывания истинны. При любых других вариантах - как минимум одно из утверждений МОЖЕТ не быть истинным. Так же каждая фраза сообщает собеседнику дополнительную информацию (а именно какие месяцы и даты можно ИСКЛЮЧИТЬ из рассмотрения)

Альберт: “Я не знаю, когда день рождения у Шерил, но я знаю, что и Бернард этого не знает” - исключает май и июнь
Бернард: “Сначала я не знал, когда день рождения Шерил, но теперь я его знаю”. - исключает 14 число
Альберт: “Тогда я тоже знаю, когда у Шерил день рождения”. - исключает 15 и 17 августа

Остается только 16 июня)))

0

Ответ валяется в сети вместе с обоснованием.(c)
___________________________________________________
Точнее, с тем, что хочется назвать "обоснование". Когда найдёте то самое обоснование - скиньте сюда.

При любых других вариантах - как минимум одно из утверждений МОЖЕТ не быть истинным.(с)
________________________________________________
Вот именно! Но дальше вы противоречите сами себе, заявляя, что исключаете май и июнь. На каком основании?

0

Задачи клёвая. На логику. Для 8-го класса...

1

Я даже с обоснованием никуа не поняла...

Если не баловать женщину, она начнёт баловаться сама)
Женщин не нужно слушать. Их нужно чувствовать. То что они говорят, и то, что они чувствуют — это разные вещи.

1

2 fantastic:
Май и Июнь исключаются потому что сушествуют такие варианты как 19 мая и 18 июня. Числа 18 и 19 - являются уникальными в заданном наборе дат, таким образом, если бы месяцы были май или июнь - то Бернард МОГ БЫ знать точную дату даже без знания месяца (в случае если бы ему сообщили число 18 или 19). Так как Альберт утверждает что Бернард на 100% не может знать точную дату - то это возможно только если месяц не май и не июнь - что позволяет исключить эти месяцы из рассмотрения.

(иными словами первое утверждение Альберта может быть на 100% истинным ТОЛЬКО при условии что ему сообщили июль или август)

PS.Считается что Альберт и Бернард говорят только 100%-ю истину - т.е. их утверждения НЕ МОГУТ быть ложными ни при каких комбинациях

1

Эту логическую задачу задали восьмиклассникам в Сингапуре на математической олимпиаде.

Несмотря на ее кажущуюся простоту - она опирается на три утверждения, и предоставляется 10 вариантов ответа, задачка весьма сложная.

Вот правильный ответ:

Из десяти предоставленных дат календарные числа варьируются от 14 до 19, причем только 18 и 19 появляются единожды, остальные дублируются.

Если бы день рождения Шерил выпадал на 18 или 19 число, тогда Бернард бы его вычислил, так как Шерил сообщила ему число.

Но почему тогда Альберт уверен, что Бернард его не знает? Потому что Шерил назвала ему другие месяцы - июль и август. Потому эти две даты - 19 мая и 18 июня - можно отмести.

Изначально Бернард не знал, когда у Шерил день рождения, но как только Альберт раскрывает рот, он понимает. Из пяти оставшихся дат в июле и августе, даты выпадают на 15, 16 и 17 дважды, и только 14 встречается дважды.

Если бы Шерил сказала Бернарду, что ее день рождения 14-го числа, то тогда Бернард не смог бы наверняка вычислить дату. Так он приходит к выводу, что ее день рождения не 14 числа.

Так что остаются только три возможных даты: 16 июля, 15 августа и 17 августа.

После того, как Бернард проговорился, Альберт понял, когда у Шерил день рождения. Если бы Шерил сказала Альберту, что ее день рождения в августе, тогда Альберт не смог бы его вычислить, так как есть два возможных варианта. Таким образом, день рождения Шерил - 16 июля.

Однако, не все так просто, существует альтернативный вариант решения этой задачи, и в результате получается, что день рождения у девушки 17 августа.

"Если у задачи есть два возможных варианта ответа, тогда эта задачка двусмысленная", - сообщили ее авторы.

Но кто-то решил разрядить обстановку в комментариях и написал, что лично знает Шерил, и на самом деле у нее день рождения 19 мая.

что может быть лучше наших друзей ?
только их жены .
а что может бытЬ лучше их жен ?
да только наши друзья имеющие наших жен !!!

0

Действительно забавная задача (ну и пусть не по теме сайта, но - забавная! И я не понимаю зачем минусовать, лови мой плюсик!)

При исходном предположении, что все три утверждения верны - ответ действительно 16 июля, никаких двузначностей тут нет

0

как завязли мозги((((. свернуть с привычной колеи уже проблема. это я про себя

0

Те, кто дал обоснования(типа), попробуйте доказать от обратного, ибо зацитировать с интернета - не велико дело. (Я учился по программе Баумановского универа+математический спецкурс=лофа не пройдёт).
Итак, опровергаю, что май и июнь нужно выбросить только из-за 18 и 19 чисел. Например скажу, что день рождения у Шерил 15 июня и попробуйте опровергнуть.

0

Шерил перечислила список возможных дат. Там нет 15 июня.

Доказывать тут проще не от обратного, а "линейно" - каждое утверждение по отдельности сужает множество возможных ответов, причем на каждом шаге нужно знать только результат предыдущего шага. Нет никаких "петель" в доказательстве.

0

Народ не партесь. Решить эту задачу проще простого , но на языке носителе! Я Вам таких загадок в переводе с Португальского насыплю мама не горюй.
Решение задачи лежит в утверждении Б.- "я знаю ЭТУ дату" , отминусовываем 18 и 19 по понятной причине и из оставшихся дат должна остаться "ЭТА" датата или день , поскольку остальные должны звучать по другому типа "ЭТОТ" день или дат Smiling . Ну и однозначно безоговорочный вывод Бернард - тормоз! Поэтому 18 и 19 тоже можно оставить Smiling .

Хотите развлечся - вот загадка Португальская и слегка по теме Smiling
Что женщина поддаёт(подгибает) вперёд , а курица назад? Eye-wink

В виду малого рейтинга ответ будет завтра. Smiling

Ответ - колено. Женщина подгибает вперёд , курица назад Smiling

0

Неа, задачка не в области филологии Smiling Именно математика в чистом виде. ParaSevastopol все правильно говорят.

0

Не матаматика а логика.
Повторюсь - Альберт вычислил дату только исходя из утверждения Бернарда "я знаю это число(день ,дату)" . Все десять дат были известны обоим (она дала им список). Бернард однозначно тормоз , задача однозначно не математическая Smiling