Крадем тему или попытка продолжить Практические советы ( фоток нет, читать устанете )
В Дневнике «Практические советы для мужчин-одиночек» ( http://www.mysw.info/node/205728 ) автор проделал очень большую работу, пытаясь соединить воедино пожелания пар к мужчинам-одиночкам. Респект и уважение автору. Но вот мне ( мужская половинка нашей пары ) захотелось также сделать маленькое пособие, что называется, не только для одиночек, по типу построения логических программных схем ДА-НЕТ
Итак, начнем с первого шага, который назовем тактика и стратегия, или техника (Т) и чувства (Ч). То есть мы разделим наше обсуждение на две основные группы, которые нельзя путать между собой.
Вот все эти МЖМЖ, МЖ с чужим М или чужой Ж, МЖМ, Гангбанг, ЖМЖ, анальный, оральный, вагинальный, куколд и так далее – все это элементарная техника любовных отношений. Какой она должна быть ? Ответ – любой, что приносит радость. Здесь классификация проста, как три рубля :
1. Приносит радость только одной из сторон – это болезни или извращения ( изнасилование, садизм и т.д.)
2. Приносит радость обоим сторонам, но нам это не понятно ( для нас это типа вылизывания или золотого дождя ) – бога ради, развлекайтесь, счастья вам, если это обе стороны радует. Полностью имеет право на существование, хотя в некоторых анкетах авторы несправедливо относят это к извратам.
3. Приносит радость обоим сторонам, но мы до этого еще не созрели или нам это по каким-то причинам пока чуждо ( для нас это типа BDSM ) – ну что ж, нельзя же весь мир под одну гребенку. Люди разные, кто-то продвинут больше, кто-то меньше, кто-то освоил, а кто-то и не хочет осваивать. Как говорил Рама-с-Топором своему ученику Гангее Грозному – люби кого хочешь, но не навязывай свою любовь остальным.
4. Приносит радость всем сторонам, и мы готовы этим пользоваться и предлагаем это нашим партнерам.
Честно сказать, по линии Техника дальше и рассуждать-то нечего, да и не интересно. В темы swing и sexwife приходят обычно сравнительно взрослые и искушенные в сексе люди ( по крайней мере, так это должно быть – нет возражений ? ).
Теперь перейдем к чувствам. Основой появления любых нетрадиционных любовных отношений ( кроме церковно узаконенных муж-жена ) является одно – желание новизны чувств и отношений. Наше глубокое мнение – это желание новизны ЕСТЕСТВЕННО для любого нормального незакомплексованного и развитого индивидуума. Человек без желания чувства нового – это немного больной, что ли, человек. Недоразвитый, что ли.
Сразу дальше ( дабы крики возмущения не заглушили голос разума). Именно без желания чувства нового человек – больной. Совсем другое дело – что у человека эти чувства есть, и вопрос только в том, что же с этим делать. Достаточно большая часть индивидуумов сознательно или по незнанию отказывается от нового. Ну что ж. Таковы почти все религии с их догмами ( это о истинно верующих ). Мы обязаны уважать позицию данных людей и не навязывать им наше желание новизны. Простые примеры – я уважаю любую религию, но ненавижу церковные организации, которые норовят влезть в твою душу и учить тебя разуму. Я спокойно отношусь к голубым, но не люблю их шумные рекламные сборища. Я уважаю многих людей еврейской национальности и некоторые из них – мои близкие друзья или Учителя по жизни, но ненавижу воинствующий сионизм, проповедующий исключительность евреев в мире. Итак – далее мы будем говорить о тех, кто хочет новизны, и хочет ее получить.
Тут необходимо вспомнить, что мы живем в обществе и быть свободными от общества не можем. Существует два основных статуса человека в обществе – одиночка и пара ( семейная или просто любящая друг друга – не столь важно ). Подчеркиваем, что речь идет о нормальных парах, а не искусственных временных образованиях, дабы попасть на вечеринку.
С одиночками М или Ж по социальному статуса все ясно и понятно. Любой человек ( и М и Ж, хотя ханжи и моралисты чаще всего признают это право только за М ) имеет право любить секс, заниматься им, раз уж того требует физиология, искать что-то новое и возможно, в будущем, родное. Хреново, что это бывает за деньги ( проституция ). Нормально - когда на первом месте чувства. Другой вопрос, что Ж-одиночка в отличии от М-одиночки не имеет прямого отношения ни к теме swing, ни к теме sexwife. Теоретически им в наших сообществах как бы и не место. Но тут можно поспорить, так как в нормальной любящей друг друга и равноправной паре муж имеет такое же право на новизну с Ж-одиночками, как жена – с М-одиночками. Позиция большинства тематических сайтов ( про swing и sexwife ) – допускать Ж-одиночек к полноценному общению при условии отсутствия признаков проституции. Лично нашей парой такая позиция признается правильной.
Вот мы и добрались до пар. Здесь на самом деле также все предельно ясно. Либо пары признают право друг друга на получение всех радостей мира возможности испытывать новизну чувств и ощущений, либо у них эгоистичный собственнический принцип, когда право на гулёж кто-то из них или каждый допускает только для себя, но не для своей половинки. В первом случаем мы имеем либо гуляющего М-одиночку ( по причине непринятия его половинкой нашей философии или по причине пока еще не готовности женской половинки, но это нам - парам, абсолютно не важно, был бы человек адекватным), либо Ж-тайную изменницу. Тайной изменницей она может быть либо по своей авантюрной склонности души, когда страсть к приключению перевешивает чувства порядочности к своей половинке ( лично мы таких осуждаем, но бог им судья, они имеют право быть и жить как им хочется ), либо по той же причине – не готовности мужа пока идти по этому пути ( и тут им наше сочувствие с пожеланием удачи в плане воспитания своей половинки ).
И вот апофеоз темы sexwife – пара, признающая право друг друга на приключения. Вообще-то вот тут «по классике» и проходит как бы условный водораздел свинга и sexwife. Или встречи только пара на пару – и это классический свинг, или формат иной – и это свинг в расширенном понимании этого слова или sexwife. Насколько не существенна здесь формулировка для реальной жизни могу продемонстрировать нашим жизненным опытом. Как-то после одного свинг-пати любимая была жутко удивлена моим выводом, что «вот она и освоила гангбанг». На ее удивленный вопрос, с чего это вдруг, последовал мой встречный вопрос, а какое слово я должен был придумать для того периода вечеринки, когда четверо-пятеро мужчин в отдельном привате дарили ей радости секса.
Точнее все выглядит так :
Муж и жена гуляют совместно каждый сам по себе, признавая права друг другу – и это есть «свободные отношения»
Муж и жена гуляют совместно только с другими парами – и это есть классический свинг
Гуляет в основном жена, а мужу это нравится и он испытывает радость и возбуждение от того, что его жена получает дополнительно кусочек счастья – вот это я бы назвал классическими sexwife-отношениями, когда муж настолько по своей психологии Даритель, что позволяет своей любимой быть sexwife, и не только позволяет, но и не испытывает комплексов ( игривая ревность не в счет ) по этому поводу, а испытывает радость и возбуждение. И совсем не обязательно быть куколдом, мужчина – просто Даритель, когда счастье любимой женщины для него превыше всего.
Позвольте закончить, друзья мои. Самый первый вопрос у тех, кто мучился, читая все это до конца. Ну и зачем все это надо ? Самореклама, страсть к научным опусам, еще один виртуальный онанист. Нет. Просто нам бы хотелось, чтобы любая пара, идя в мир нестандартных секс-отношений, представляла бы в какой дремучий лес она попала и какие в этом лесу есть пути-дорожки. А для одиночек – еще один повод ( если они конечно не простое потребительское быдло в чувствах или в постели ) подумать – с кем вы бы хотели встретиться и что вы бы хотели подприть-получить от этой встречи.
С уважением ко всем, у кого хватило сил прочитать.
«Счастье всем, даром, и пусть никто не уйдет обездоленным» - Пикник на обочине
- Дневник Аринаtwo
- Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть фото и видео
Комментарии
Точная цитата: .... и пусть никто не уйдёт обиженным
Сложно, но смысл поняли))
Мужчина, способный на поступки, обречен быть любимым.
К. Шанель
банально как всякая истина!!
MgmRostov Полностью с вами согласны про банальность и спасибо за истину. Ну должны же мы с вами хоть иногда напоминать эти простые банальные истины новым ищущим или заблудшим ( тьфу ты господи, прости меня за эту поповщину ).
На самом деле да , истина банально.. НО ФОРМА))) какова форма!!!
Развернутая классификация...
Правда, думаю, еще варианты возможны...
А вот что НЕ понравилось, уж извините, но Вы поставили "Садизм" в один ряд с "изнасилованием".
В то время, как это - часть БДСМ, основанном, как известно, на Безопасности, Добровольности и Разумности.
Я бы предложил заменить в вашем посте "садизм" на "различного рода маньяки/мании"
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
Здорово,интересно было прочитать.
Главное не количество а качество.
спасибо за труд. Какие понятия как называть - как правило, большинство споров заканчиваются на этом. Как только договорились в использовании терминов, становится понятной точки зрения и позиции оппонентов. Если и после этого не наступает взаимопонимание, значит цели у собеседников разные.
Если нет удовольствия для НЕЁ, то это не SW тема
Здесь классификация проста, как три рубля :
1. Приносит радость только одной из сторон – это болезни или извращения ( изнасилование, садизм и т.д.)
дальше читать не стал. Причем тут болезни, вообще не понял. Как можно садо ставить рядом с изнасилованием, тоже не понимаю. А, ну да, у вас же всё просто, как три рубля. Тада понятно.
Но работа проделана впечатляющая - столько буков! Видимо, сочиняли сами, в отличие от того "автора", на которого с благоговением ссылку вначале даете. Желание поинструктировать людей большое, наверно.
Всем позитива!
Браво!
Читал и восхищался точностью написанного и стилем изложения и как совпали Ваши мысли с моими.
Снимаю шляпу!
В жизни все не так, как на самом деле
А зря вы Палыч дальше читать не стали. Нас в школе учили, что садизм - это одно, и это плохо. А BDSM - это совсем другое. Да и вождь новосибирских BDSMщиков, известный в своем кругу Лайнер, тоже, когда мне про свой формат рассказывал, слово садизм применял только в негативном смысле. Ну тут уж извиняйте. Как Данила говорил в известном фильме : меня в школе учили, что в Африке негры живут.
В силу своей грамотности и написал.
А вам бы посоветовал заглянуть в свою анкету. там классно написано : Что такое SW лично для Вас -Альтруизм мужа. Либо его особенная струнка, которая возбуждает сильнее, чем классические удовольствия. Плюс обязательно получение от этого удовольствия и женой. Вот именно об этом и была последующая часть опуса, который Вы читать не захотели.
А зря вы Палыч дальше читать не стали. Нас в школе учили, что садизм - это одно, и это плохо. А BDSM - это совсем другое. Да и вождь новосибирских BDSMщиков, известный в своем кругу Лайнер, тоже, когда мне про свой формат рассказывал, слово садизм применял только в негативном смысле. Ну тут уж извиняйте. Как Данила говорил в известном фильме : меня в школе учили, что в Африке негры живут.
В силу своей грамотности и написал.
Я был бы признателен, если бы вы, все-таки, не делали наукообразных выводов о том, чего вы не знаете.
Формат Лайнера (вождей в BDSM нет) - еще не весь БДСМ.
А в школе о садизме не говорят. Ибо рано.
Для непосвященных, SM в аббревиатуре BDSM - это именно Садизм/мазохизм
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
daroblaka - Странный вы какой-то человек. Посмотришь ваши ролики - большого чувства художник, других слов не подберешь. Прочитаешь ваш комментарий - бомж из подворотни и только. Вас чего понесло такой комментарий писать ? Это с Вашим то творчеством. Хотите подправить, сделать дельное замечание, чему-то научить или что-то подсказать - так делайте. А так вот : поплевал и ушел, не совсем достойно для автора ролика Милая.
И я ведь не про оценку. Наивные попытки Карла Линнея - да нормально. Поставил оценку, хоть два, хоть пять, на разговоры времени нет. А последняя-то строчка с дурацкими фантазиями - зачем ? Поплевать на людей захотелось?
За что заминусовали-то?
Да, есть отдельные тезисы с которыми можно не согласиться, можно оспорить. Я тоже не во всем и не совсеми выводами согласен. Но как попытка анализа психологии SW, изложение своей точки восприятия, ИМХО, весьма интересен, имеет право на публикацию и обсуждение без язвительности, но требует корректировки.
Ну и читая, все равно задумываешься, в очередной раз, "зачем я в теме (иду в тему)?"
Поставили бы + но репы не хватает
Автор - молодчинка
Бамбр.
Уважаемый, я всегода готов учится у более опытных людей. И всегда считаю это нормальным. Обожаю играть ( именно играть ) в изнасилование. Но я не совсем понимаю ваши слова. Почему до меня не доходит? Открываем Википедию и читаем :
Садизм (назван по имени французского писателя маркиза де Сада, описавшего его) — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других.
Сексуальный садизм — форма сексуального поведения, при которой средством получения возбуждения и наслаждения является причинение страданий партнёру.
В BDSM садизм — одна из поведенческих моделей Верхнего.
Для меня садизм как поведенческая МОДЕЛЬ Верхнего - это одно. А садизм, как получение удовольствия от унижения и мучения других - другое.
Впрочем, может быть действительно тут Википедия и не совсем права и сами BDSMщики с гордостью применяют слово садизм для своих игр, ну тогда я приношу им извинения
Знаете, в чем ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие БДСМ-щиков от маньяков, насильников и уголовников? И почему Садизм, как направление БДСМ уголовно НЕ ПРЕСЛЕДУЕТСЯ?
Потому, что весь БДСМ строиться на трех базовых принципах: Безопасность!!!!, Добровольность!!!!! и Разумность!!!!.
То, что непосвященному кажется истязанием - порка 4-х метровым кнутом, например, или порезы до крови, или капанье расплавленным воском на тело - на самом деле является взаимно оговоренными практиками, направленными на получение удовольствия ОБОИМИ!!!! партнерами.
Да, у мазохистов своеобразное понимание удовольствия. НО ОНО ЕСТЬ!!!
А что касается "широкого смысла слова" - спасибо нашим любимым СМИ, которые в погоне за сенсацией, не задумываясь, ставят знак равенства между понятиями "садист" и "маньяк".
А это далеко не так, уж поверьте.
Пишу по собственному опыту, который, было дело, демонстрировал дамам с нашего сайта, и совсем не мазохисткам, заметьте!!!
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
Бамбр. Я вас прекрасно понял, надеюсь. В БДСМ понятие садо неотделимо от мазо. То есть на острый сигнал есть адекватная отдача и удовольствие гарантировано обоим.То есть садизм в БДСМ не существует, если нет человека, желающего испытывать его на себе. И поверьте, Лайнер так рассказал нам про БДСМ, что даже моей любимой с ее жутким непринятием насилия захотелось это испытать. Вот почему в своем опусе я садизм отнес в первую группу, а БДСМ в третью. Ваше же замечание по поводу своей не совсем корректной трактовки признаю и в дальнейшем буду внимательнее
Спасибо за понимание. Немногие с состоянии признавать свои ошибки
И поверьте, Лайнер так рассказал нам про БДСМ, что даже моей любимой с ее жутким непринятием насилия захотелось это испытать. Вот почему в своем опусе я садизм отнес в первую группу, а БДСМ в третью.
А почему вы отнесли садизм в первую группу, а БДСМ - в третью - я не понял
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
Слишком перемудрил затронув вопросы и темы которые не понимает сам и даже не попытавшись узнать их суть! Так называемое чувство новизны на самом деле просто отсутствие гармонии человека с самим собой и внутри пары( не все пазлы легли на место и вы ищете) и это как раз и есть признак недоразвитости( всмысле деского уровня развития на пути самосавершенствования, а не болезни отставания развития)! Если человек в гармонии ему не нужно искать он уже нашёл и достиг вершины( и это Вы называете болезнью), другой вопрос, что есть те кто ещё не нашёл, но боится поиска.
Что касается садо-мазо, то тут правы и Вы, и Бамбр! Ибо садизм как таковой не имеет ограничений рамок и втой форме как его описывал Маркиз де Сад вполне уголовно преследуем и не зависит от наличия добровольных мазахистов( типа Мазоха от которого и пошёл термин мазахист), другое дело, что с/м отношения в современном мире строятся по другим принципам!
Садизм, как часть субкультуры БДСМ в настоящее время имеет вполне конкретные рамки и ограничения.
А "садизм как таковой"- то есть "бытовое насилие" не имеет, как правило, под собой сексуальной составляющей. Кроме того, он не является ПРИСТРАСТИЕМ к доставлению боли. Таким образом - вообще не является "С.", по определению последнего.
В той же форме, как его описывал Маркиз де Сад - в наши дни он имеет крайне редкое проявление, чтобы считать его отдельным направлением.
Остается Садизм именно как элемент субкультуры БДСМ с его Безопасностью, Добровольностью и Разумность.
Тем не менее, повторюсь, СМИ не задумываясь ставят знак равенства между словами "садист", "насильник", "маньяк", "изувер", "уголовник".
Что считаю, В ПРИНЦИПЕ не правильным
Хотя, как всегда - это только мое ИМХО, могу ошибаться
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
Садизм, как часть субкультуры БДСМ в настоящее время имеет вполне конкретные рамки и ограничения.
А "садизм как таковой"- то есть "бытовое насилие" не имеет, как правило, под собой сексуальной составляющей. Кроме того, он не является ПРИСТРАСТИЕМ к доставлению боли. Таким образом - вообще не является "С.", по определению последнего.
В той же форме, как его описывал Маркиз де Сад - в наши дни он имеет крайне редкое проявление, чтобы считать его отдельным направлением.
Остается Садизм именно как элемент субкультуры БДСМ с его Безопасностью, Добровольностью и Разумность.
Тем не менее, повторюсь, СМИ не задумываясь ставят знак равенства между словами "садист", "насильник", "маньяк", "изувер", "уголовник".
Что считаю, В ПРИНЦИПЕ не правильным
Хотя, как всегда - это только мое ИМХО, могу ошибаться
Бамбр, именно как часть и именно в настоящее время! Убирём частность случая и современные маральные и физические методы контроля и ограничения, и картина изменится до неузнаваемости! Ножи и топоры бывают разные и разного назначения (боевые кухонные, сувенирные.......), но суть и определения всегда неизменны: один колет и режит, другой рубит, так и понятие садизм как не крути. а это получение удовольствия от приченения боли(физической или моральной) другому, независимо от добровольности и безопасности( это уже частные случаи и направления!
Именно физической, для моральной используется понятие ПСИ-Садизм.
И потом - не просто получение удовольствия от причинения боли, а удовольствия от причинения боли, основанного на сексуальной подоплеке
А все термины и определения трактуются, как правило, в контексте времени и места.
В противном случае теряют смысл...
И то, что они названы по имени Маркиза де Сада вовсе не означает, что должны в точности копировать именно его модель поведения...
Важен Тип поведения, к тому же, повторюсь, в контексте времени и места
"О терминах не спорят, о терминах ДОГОВАРИВАЮТСЯ"
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
Именно физической, для моральной используется понятие ПСИ-Садизм.
И потом - не просто получение удовольствия от причинения боли, а удовольствия от причинения боли, основанного на сексуальной подоплеке
А все термины и определения трактуются, как правило, в контексте времени и места.
В противном случае теряют смысл...
И то, что они названы по имени Маркиза де Сада вовсе не означает, что должны в точности копировать именно его модель поведения...
Важен Тип поведения, к тому же, повторюсь, в контексте времени и места
"О терминах не спорят, о терминах ДОГОВАРИВАЮТСЯ"
Точно
Непременно!!!!
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами
DimaNK, Бамбр. Все прекрасно. Спасибо за познание. А сегодня еще и за радость. Читаю Ваш спор и вдруг вспоминаю фильм Жмурки, сцена обращения раненого к другу и"врачу" - Ребята, а я тут вам не мешаю ? Жаль, не умею смайлики вставить.
Над окном комментарии надпись смайлы нажать и выбрать из появившихся смайликов!))
Яяяяя !!!!
Не, не мешаешь...
Все в порядке
Не самая плохая компания, присоединяйтесь к общению
Одно и то-же удовольствие можно получить разными способами