Лучший возраст для Sexwife
Привет всем 
Я на сайте и в теме уже очень давно, около 5 лет. Неспешно анализируя отчеты, дневники и темы форумов, заметил, что среднестатистический юзер нашего сайта "помолодел" и намного.
Давно не видно фотографий тех, кому за 40 или около того. Почему? Неужели комплексуют на фоне молодых женщин и мужчин, заполнивших сайт? С одной стороны, все может быть, но, с другой, я знаю многих и многих тех, кому ЗА и которые могут дать фору молодежи.
Я сам пришел в тему рано и жену приобщил, мне было 25, ей 22. Тогда мне хотелось всего и сразу, об этом сейчас я жалею, что поторопился. Именно такое раннее вхождение в тему внесло в нашу семью непонимание и проблемы, которые мы стараемся сейчас решать.
А вопрос, собственно, вот в чем - "молодость" темы SW это хорошо или плохо?
- Дневник
- Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть фото и видео





Комментарии
я лично считаю, что ничего в этом хорошего нет
для них самих
но убеждаюсь, что все зависит от наличия мозгов, чем умнее и адекватней люди, тем лучше они понимают, что и для чего они делают.
ТС, очень трудно с тобой не согласиться +
осталось только добавить, что каждый в отдельности из пары может быть и адекватен и мудр ( ну или умен, как у тебя), а отношения всё равно не складываются....и не SW, и не просто человеческие...
я б добавил , что "химия" между людьми должна быть,или как говорят---гармония ( я в это слов включаю всё! )
Ayrton Senna forever
после 30 да, хорошо) раньше сильно сомнительно((
или скажем по другому: после определенного колличества лет , прожитых вместе это правильно , но не в первый же годж
Лось, это не Олень - Лось это серьезно!
после 30 да, хорошо) раньше сильно сомнительно((
или скажем по другому: после определенного колличества лет , прожитых вместе это правильно , но не в первый же годж
в принципе согласен ,но есть и собственная поправка: лучше активно до женитьбы - убеждаться ,что нет винтом и поперек, тогда можно без суеты и возни построить нормальную семью и в определенный момент перейти к теме ,но при этом СМАКОВАТЬ а не абы и где-бы (ну с учетом молодежных экспериментов)
Все мы раньше были молоды и красивы! а теперь только красивые!
Нас не собьешь с пути мы сами не знаем куда идти!
Не ждите Чуда,Чудите Сами)
нет тут никаких правил.... все индивидуально 100%
в молодости все-таки другие интересы должны быть.
более направленные друг на друга что-ли...
в молодости все-таки другие интересы должны быть.
более направленные друг на друга что-ли...
Соглашусь с тобой на все 100% Трудно понять, когда молодые пары в 20 с хвостиком начинают искать разнообразия. А что будет дальше ??????
Я никого никогда не держу, потому что тот, кто любит -все равно останется, а тот, кто не любит - все равно уйдет.
в молодости все-таки другие интересы должны быть.
более направленные друг на друга что-ли...
Соглашусь с тобой на все 100% Трудно понять, когда молодые пары в 20 с хвостиком начинают искать разнообразия. А что будет дальше ??????
а если это не поиск разнообразия, а просто опыт, любопытство, игра? тема для нас - это не самоцель, наши встречи не регулярны. и каждый раз это только добавляет изюминки в нашу с мужем сексуальную жизнь. и скажу из личного опыта: еще не было и наверняка и не будет того, с кем мне в постели было бы лучше, чем с любимым. конечно, я вряд ли сама посоветую молдым парам рано входить в такую тему, но в то же время если есть взаимопонимание и желание сделать друг другу хорошо, почему бы и нет? это новые знакомства, причем не обязательно заканчивающиеся сексом, это адреналин, это отдых. я говорю из личного опыта. каждая встреча, поскольку они редки, это как класный выходной. и если пара умеет разговаривать и слушать друг друга, какая разница сколько им лет 20 или 50?
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
в молодости все-таки другие интересы должны быть.
более направленные друг на друга что-ли...
Соглашусь с тобой на все 100% Трудно понять, когда молодые пары в 20 с хвостиком начинают искать разнообразия. А что будет дальше ??????
а если это не поиск разнообразия, а просто опыт, любопытство, игра? тема для нас - это не самоцель, наши встречи не регулярны. и каждый раз это только добавляет изюминки в нашу с мужем сексуальную жизнь. и скажу из личного опыта: еще не было и наверняка и не будет того, с кем мне в постели было бы лучше, чем с любимым. конечно, я вряд ли сама посоветую молдым парам рано входить в такую тему, но в то же время если есть взаимопонимание и желание сделать друг другу хорошо, почему бы и нет? это новые знакомства, причем не обязательно заканчивающиеся сексом, это адреналин, это отдых. я говорю из личного опыта. каждая встреча, поскольку они редки, это как класный выходной. и если пара умеет разговаривать и слушать друг друга, какая разница сколько им лет 20 или 50?
В спор вступать не буду)) Но было бы интересно услышать ваш ответ на этот же вопрос лет так через 10....
Я никого никогда не держу, потому что тот, кто любит -все равно останется, а тот, кто не любит - все равно уйдет.
Не могу похвастаться ни большим опытом в теме, ни длительным пребыванием на сайте. Смело могу отнести нашу пару к начинающим в этой теме.
У нас всё началось с меня (мужа) и несколько лет я над этим работал. Сейчас нам по 36. Вместе мы 20 лет. Вполне возможно, что кто-то мое мнение сочтет каким-то консервативным, что ли, но всё же я не жалею, что у нас это не случилось раньше, чем случилось. Я считаю, что пара, входящая в эту тему именно как ПАРА, должна пройти определенные этапы развития отношений между двумя людьми, достичь определенной и достаточно высокой степени взаимопонимания и открытости в отношениях. Наверняка есть исключения, но я думаю, что настоящих исключений достаточно немного. В моем понимании тема СВ и реализация главным образом собственной полигамности под прикрытием СВ - это не совсем одно и то же. А что касается собственно вопроса хорошо или плохо - покажет время, которое не стоит обгонять.
Наверное не стоит этого делать слишком молодым. Солнце правильно заметила, что мозги должны быть. А у молодых как правило еще ветер в голове. Но с другой стороны, все мы знаем, что такое хочется...да еще и в юном возрасте. Тут никакие предостережения не помогут. Лишь бы без крайностей и с умом!
А проблемы в семье...все через это периодически проходят, и те, кто в теме, и кто нет. Это нормально и неизбежно. Главное терпение и взаимопонимание. Зато, справившись с очередной проблемой, люди становятся еще ближе.
Спасибо за ответы , но есть ещё вопрос :
Давно не видно фотографий тех, кому за 40 или около того. Почему? Неужели комплексуют на фоне молодых женщин и мужчин, заполнивших сайт?
Давно не видно фотографий тех, кому за 40 или около того. Почему? Неужели комплексуют на фоне молодых женщин и мужчин, заполнивших сайт?
а они, наверное, наблюдают и делами занимаются)))))
да и мозги у них уже по-другому работают - зачем все напоказ выставлять.
с возрастом приоритеты однозначно меняются.
а вообще, не соглашусь, такие фото есть, другое дело, что не все будут их выставлять - цену себе знают, а хвастаться незачем...
Я бы поставил вопрос иначе, а тут много семейных пар за 40? Да и те кто моложе не все фотоотчеты выдают. Не из за комплексов, а просто не считают нужным.
А поводу возраста вхождения в тему, возраст не так важен, важно то, что семья должна быть готова к этому, не должно быть принуждения и самопожертвования, жертвы и герои (героини) тут не нужны.
Семейных пар за 40 - много, знаю, поэтому и создал эту тему.
А что значит "не считают нужным" ?
Сайт как раз для этого же создан, чтоб делиться с единомышленниками впечатлениями , а с фото это получается лучше всего.
Я вообще не понимаю, что эти люди делают здесь? Честно.
А вы тут уже почти 8 недель, я так понимаю, чтобы устанавливать условия и следить за выполнением ваших правил?!
Не сильно ли много на себя берете?
Я вообще не понимаю, что эти люди делают здесь? Честно.
А вы тут уже почти 8 недель, я так понимаю, чтобы устанавливать условия и следить за выполнением ваших правил?!
Не сильно ли много на себя берете? :evil:
Мы были на этом сайте еще в 2005 году, когда он назывался sexwife.ru. Этот аккаунт появился в следствии того, что пароли потеряны к основному.
Да какая разница, сколько вы тут находитесь (хотя существуют способы восстановления паролей). Если люди посещают этот сайт, значит тематика сайта им интересна, а следовательно они имеют к ней отношение. А судить, кто достоин тут находится, а кто нет...вам кто-то дал такое право?!!!
А вообще, для эксгиби, для би, для одиночек и всех переплетений девиаций, включая свингров - есть отдельные тематические сайты. Я бы не хотел, чтобы они относили себя к зрелой, выстраданной душой и телом двух любящих супругов теме sw.
хм, странно тогда, если это сайт исключительно для СВ, то почему в разделах форумов есть такие названия: "Свингеры, пары и любители группового секса", "Cuckold", "Бисексуальный муж", "Хвастаюсь женой, оцените", "Найти любимого, любимую. Брачные", "Совместный отдых"? они-то тут причем к жене сексвайф? когда мы пришли на этот сайт, лично меня поразила его многогранность. и именно это я считаю основным его достижением и преимуществом перед другими. тут и потрепаться можно, и партнера найти, и фото посмотреть, и рассказы почитать, которые тоже, заметьте, не всегда правдивы, для чего и есть отдельный раздел "рассказы". но это не мешает им существовать и пользоваться спросом. а для ограниченных людей, да, есть специализированные сайты, где что-то другое, новое сразу закидают гнилыми помидорами.
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
А вообще, для эксгиби, для би, для одиночек и всех переплетений девиаций, включая свингров - есть отдельные тематические сайты. Я бы не хотел, чтобы они относили себя к зрелой, выстраданной душой и телом двух любящих супругов теме sw.
хм, странно тогда, если это сайт исключительно для СВ, то почему в разделах форумов есть такие названия: "Свингеры, пары и любители группового секса", "Cuckold", "Бисексуальный муж", "Хвастаюсь женой, оцените", "Найти любимого, любимую. Брачные", "Совместный отдых"? они-то тут причем к жене сексвайф? когда мы пришли на этот сайт, лично меня поразила его многогранность. и именно это я считаю основным его достижением и преимуществом перед другими. тут и потрепаться можно, и партнера найти, и фото посмотреть, и рассказы почитать, которые тоже, заметьте, не всегда правдивы, для чего и есть отдельный раздел "рассказы". но это не мешает им существовать и пользоваться спросом. а для ограниченных людей, да, есть специализированные сайты, где что-то другое, новое сразу закидают гнилыми помидорами.
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
Я бы не хотел, чтобы они относили себя к зрелой, выстраданной душой и телом двух любящих супругов теме sw.
хм, странно тогда, если это сайт исключительно для СВ, то почему в разделах форумов есть такие названия: "Свингеры, пары и любители группового секса", "Cuckold", "Бисексуальный муж", "Хвастаюсь женой, оцените", "Найти любимого, любимую. Брачные", "Совместный отдых"? они-то тут причем к жене сексвайф? когда мы пришли на этот сайт, лично меня поразила его многогранность. и именно это я считаю основным его достижением и преимуществом перед другими. тут и потрепаться можно, и партнера найти, и фото посмотреть, и рассказы почитать, которые тоже, заметьте, не всегда правдивы, для чего и есть отдельный раздел "рассказы". но это не мешает им существовать и пользоваться спросом. а для ограниченных людей, да, есть специализированные сайты, где что-то другое, новое сразу закидают гнилыми помидорами.
Опят же пришлось выделить удалением лишнего свой же пост в цитате. Читайте внимательно.
А вот и реклама:
to all: Фоточки пары Анив и самой Анив (с восхитительной фигурой и прекрасной грудью) можно посмотреть на сайте порево.инфо ник Misserx3.
аж любопытно стало, чем же вам мешает то, что люди зарегены на нескольких сайтах? поверьте, есть еще сайты где мы зарегистрированы, а реклама ваша абсолютно неуместна.
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
Я не хочу никого обидеть, я просто хочу сохранить, ну и мне грустно немного, как разбавляют черти чем красивую, многогранную, созидательную и исключительно позитивную тему SW.
А вы не думали, что если все уйдут на "свои" сайты, ваша тема не будет такой многогранной. Сколько истинных пар SW останется здесь, пара-тройка сотен.
А дальше что?
И вообще снимите с себя корону, "истинный ариец" вы наш. Уважайте других, а лично я уже перестала вас уважать .
Если не баловать женщину, она начнёт баловаться сама)
Женщин не нужно слушать. Их нужно чувствовать. То что они говорят, и то, что они чувствуют — это разные вещи.
Я не хочу никого обидеть, я просто хочу сохранить, ну и мне грустно немного, как разбавляют черти чем красивую, многогранную, созидательную и исключительно позитивную тему SW.
А вы не думали, что если все уйдут на "свои" сайты, ваша тема не будет такой многогранной. Сколько истинных пар SW останется здесь, пара-тройка сотен.
А дальше что?
И вообще снимите с себя корону, "истинный ариец" вы наш. Уважайте других, а то я уже перестаю уважать вас лично.
Останется не пара- тройка сотен , а гораздо меньше
Я не хочу никого обидеть, я просто хочу сохранить, ну и мне грустно немного, как разбавляют черти чем красивую, многогранную, созидательную и исключительно позитивную тему SW.
А вы не думали, что если все уйдут на "свои" сайты, ваша тема не будет такой многогранной. Сколько истинных пар SW останется здесь, пара-тройка сотен.
А дальше что?
И вообще снимите с себя корону, "истинный ариец" вы наш. Уважайте других, а лично я уже перестала вас уважать .
SW не может быть многогранной, это тема для устоявшейся и зрелой семейной пары, в которой есть и любовь и секс и уважение. Конечно, всем известно, как начинает болеть ниже поясницы у тех одиночек-дам, которым на это прямо или косвенно намекают. Понимаю, понимаю.
А ваше уважение никому не нужно, вы для начала выйдите замуж что-ли. Я тоже не уважаю малолетних свингеров и одиноких сексуально распущенных женщин. Я уважаю только устойчивые семейные пары, который настолько любят друг-друга что могут дарить друг-другу разнообразие сексуальной жизни.
Тут, кстати, бесполезно что-либо доказывать. Набравшие рейтинг эксгиби, одиночки и все остальные так или иначе друг-друга знающие могут слить в минус кого угодно. Я надеюсь, что настоящие пары, для которых тема стала новым шагов в совместной жизни меня поддержат. Для пар эта тема большой шаг в семейной жизни, для остальных же обычный образ жизни в следствии половой распущенности.
Начнем с того, что про многогранность темы SW я лишь повторила ваши слова. Вы сами себе противоречите.
Вот лично вы, что о себе возомнили? Вы типа пуп земли, а остальные грязь под ногами.
Намекайте мне хоть тысячу раз, нигде болеть у меня не будет, думаю и у других тоже. Никто не дает вам право оскорблять и тем более указывать, что мне делать с моей личной жизнью, будьте спокойны в ней есть и любовь и уважение и секс, хотя не ваше это дело.
Хотите устроить на сайте чистку рядов? Оч смешно. А как же быть с СВ, которые не в одной этой теме, они тоже не истинные? Почему вы решили, что СВ не может быть эксби или би, или любить БДСМ-лайт и не очень. Между прочим на сайте их тоже не мало.
И вот только не начинайте здесь разговор о минусах.
Если не баловать женщину, она начнёт баловаться сама)
Женщин не нужно слушать. Их нужно чувствовать. То что они говорят, и то, что они чувствуют — это разные вещи.
Я бы не хотел, чтобы они относили себя к зрелой, выстраданной душой и телом двух любящих супругов теме sw.
"не судите и не судимы будете". каждая пара сама решает как ей строить свои отношения. причем как раз о свободе и ведется речь в сексвайф-теме.а уж какая она свобода-это слишком индивидуально, чтобы подстраивать ее под общие "законы". уж, слава богу, в законодательстве не прописано, что возраст вступления в СВ такой-то, а если ты одиночка, то нет тебе ходу на такие сайты. но это лирика на самом деле. тема то топикстартера не совсем о том. а о возрасте, который по мнению обывателей и уже попробовавших себя "в теме" является наиболее приемлемым. это логично, и я сама считаю, что ранний возраст и сексвайф- не лучшее сочетание.
вы правы, я не сексвайф и это прописано у нас в анкете. мы пара свингеров. и изменять любимому, искать чего-то на стороне, когда его нет рядом - не вижу смысла. наверное, еще не "выстрадали душой и телом", чтобы заявить о себе как о паре в СВ-теме. я понимаю ваше сожаление по поводу "разбавления" темы СВ, но посудите сами: может быть кто-то, читая этот пост (или другой какой-то - не важно) поймет, что готов к таким отношениям. может быть для кого-то чьи-то чужие мысли и высказывания, наоброт, станут стопором и предотвратят вхождение в СВ, поймут, что не готовы. Но а как им, тем, кто не знает что это и как, узнать обо всем? как, если не изучать такие сайты, где УЖЕ есть люди "в теме", способные и готовые подсказать и поделитьтся опытом?
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
мне 46 жене 43 вошли в тему когда жене был 21 а мне24 и я нежалею обсолютно ,а сейчас у нас любовь больше чем была в то время.Конечно было всякое по причине влюбчивости жены,но прошли через все и скажу что положительного было гораздо больше чем иного ,да и сейчас нет нет шалим,а так пока не периехали (2 года назад), более 10 лет у нее был постоянный любовник (друг семьи)да и нен -нет иные партнеры(в тайне от любовника)Всего было 15 мужчин за весь период, это конечно немного но с четверыми были достаточно долгие периоды любви.Так что вот так бывает.
А я просто посоветую молодым парам :
" Наслаждайтесь друг другом (вдвоем) как можно дольше , не торопитесь войти в тему, 1000 раз подумайте перед тем чтобы сделать это"
Ну, не ври, я прошлым летом выкладывала два дневника, только недавно закрыла. Так чтооооо
)
ТС, а знаки гороскопа ты закрыла?
Ayrton Senna forever
Подытожив вышесказанное, можно сформулировать принцип для отношений SW - типа не торопись... соглашусь 50/50
Я уже говорил, что тут нужен опросник. Дело в том, что тема SW многогранна.
А теперь подумай над своим вопросом ещё раз и ответь на мой - "почему ты хочешь это знать"?
Поведаю свои наблюдения, проложив параллель только отношений с машиной
Покупая её , новенькую, блестящую, с чувством щенячего восторга ты юзаешь на ней и чувствуешь себя весьма хорошо, но вот проходит время,начинаются поломки. Гоняешь на ремонт по гарантии, далее гарантия слетает и своими руками- ты вникаешь в её "внутренний мир" , знаешь какая она без "прекрас" и тут либо вкладываешь в неё душу и не хочешь расставаться либо сливаешь её т.к. уже есть более новые модели. У каждого свои параллели и своя реальность. Подводя итог вышесказанному - я не считаю, что в 20 лет рано, хотя и жениться в 20-22 лет тож говорят рано, но ..каждому своё. Одни в этой жизни добиваются многого, другие порой топчятся на месте, а потом жалеют, что не сделали шаг. Главное верить в себя и знать для чего ты это делаешь и что от этого получишь.
P.S. Кроль,внимание,нежность, уважение и любовь к своей половинке никто не отменял! В комплексе, если всё это есть, то проблем не будет.Любите друг-друга уважаемые))))
Послушай и сделай то, что скажет женщина...а потом переверните её и сделай так как ты хочешь))))
Кроль, ну, я мало с тобой делюсь?
))))))
я в горах, ем что-то вкусное, пью что-то алкогольное. Жизнь хороша!
Делюсь!
:)
Солнце , ты со мной всегда делишься
А вот что кушала и пила , потом расскажешь поподробнее
людям свойственно постоянно делить людей на категории: сословия, пол, расы, возраст... очнитесь, люди, секса хочется всем нормальным, гармонично развитым и хорошо воспитанным людям. какая вам разница - 20 мне лет или 40?? нравлюсь я вам - хорошо. не нравлюсь - идите дальше, тут много разных красивых мужчин и женщин. кто кому дал право судить?! и не дай вам бог, кролик, разделить (пусть и преднамеренно) этот сайт на 2 лагеря: "зелень" и "бывалые"!! не суди, как говориться, дабы не судимым быть.
ps и все-таки не удержусь добавить еще одну фото "до 30"))))
Уж какая есть - обратно не полезу! :Р
И прекратите звать меня Света! Это не мое имя!
Кролик
))) тебе уже грозят
))))))
Пусть , Нас не победишь!
Товарищи,
мне лично кажется, что эта тема действительно для тех, кому "за зо", или кто хотя бы приблизился к этому рубежу.
Просто до 30 психика еще не полностью сформирована (кстати, а когда она становится полностью сформированной? ХЗ).
Но к этой теме нужно подойти осознанно, и тогда она начнет приносить удовольствие. А в 22-25 она действительно может порушить молодую семью...
Наличие фотографий преимущественно молодежи, на мой взгляд, ни о чем не говорит. Фотографии пусть множатся на сайте - молодые разгоряченные тела только привлекут "целевую аудиторию". К тому же, молодым гораздо проще показывать свое тело. Как правило, молодые не обременены парой лишних килограмм на боках, и не страдают от каких-нибудь первых возрастных складок. Но зато те, кто постарше, вкладывают в тему душу, получая от темы удовольствие не только сексуального, но и психологического характера.
В-общем, считаю, что нет повода для беспокойства. Пусть те, кто помоложе, выкладывают свои фотографии и видео, а те, кто постарше, пусть втихомолочку кайфуют от темы
Ну так что, драки не будет?
Можно расходиться по домам, или еще подождать?
Солнце, ты что-то новое готовишь?
У тебя же фантазия работает---придумай что-нибудь ещё, плиз!!...классно же получается!
Ayrton Senna forever
глюк
мой муж меня так хорошо ебет, что я ставлю его в пример своим любовникам.
Народ, танец с саблями?
Всем спасибо
очень интересные мысли...
Да, зашла на темку и поняла, что актуальненько...
Достаточно молод контингент, и на фоне этих фото молоденьких SW чувствовала себя полным лузером... Что же я делала в 20 - 30 лет? Да работала я, училась, дом строила, ребенком занималась... А вот теперь я на отдыхе))) теперь могу пошалить не только в мыслях, но и в реале! И как-то сразу поняла, что да и не стоило здесь быть раньше. Только сейчас до конца сформировалась Я, как женщина, как личность. И только сейчас научилась до конца давать отчет всему, что делаю на этом поприще!
zafer bizim olacak
Да, зашла на темку и поняла, что актуальненько...
Достаточно молод контингент, и на фоне этих фото молоденьких SW чувствовала себя полным лузером... Что же я делала в 20 - 30 лет? Да работала я, училась, дом строила, ребенком занималась... А вот теперь я на отдыхе))) теперь могу пошалить не только в мыслях, но и в реале! И как-то сразу поняла, что да и не стоило здесь быть раньше. Только сейчас до конца сформировалась Я, как женщина, как личность. И только сейчас научилась до конца давать отчет всему, что делаю на этом поприще!
+500
zafer bizim olacak
rela-xxx,получается,если мой муж не в теме,а у меня аппетиты больше и чаще,чем у него,у меня,банальная,половая распущенность?
А,может,половой консерватизм,у мужа?И что делать парам с разным темпераментом и различным менталитетом?Абсолютно несовместимым,отношением к сексу?И что плохого в эксгибиционизме?Вы знаете,откуда корни у него?Грубо говоря,большинство,находящихся здесь-больны.Больны,по мнению общества.И занимаемся мы самолечением.Только,с возрастом,с опытом,можно понять,действительно ли ЭТО лекарство подходит.
Не волноваться, а волновать.
rela-xxx,получается,если мой муж не в теме,а у меня аппетиты больше и чаще,чем у него,у меня,банальная,половая распущенность?
А,может,половой консерватизм,у мужа?И что делать парам с разным темпераментом и различным менталитетом?Абсолютно несовместимым,отношением к сексу?И что плохого в эксгибиционизме?Вы знаете,откуда корни у него?Грубо говоря,большинство,находящихся здесь-больны.Больны,по мнению общества.И занимаемся мы самолечением.Только,с возрастом,с опытом,можно понять,действительно ли ЭТО лекарство подходит.
Если хочешь быть СЧАСТЛИВЫМ - БУДЬ ИМ. +500
zafer bizim olacak